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¡¡¡AVE 102,103,104 y120,PARA TODOS LOS ESPAÑOLES!!!

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

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¡¡¡AVE 102,103,104 y120,PARA TODOS LOS ESPAÑOLES!!!

Notapor Manolo yRuben » Jue Sep 08, 2005 11:02 am

En el norte somos los mas perjudicados,en Asturias y Santander solo tenemos las"Sobras".Gijon-Leon 440"Regional" sin"Reformar"soportando calor con mas de 35º,en Santander 440 cercanias sin"reformar",y"Regional"sin reformar soportando calor con mas de 35º,
Gijon-Barcelona Talgo III,Santander-Madrid 440"Reformado"cercanias haciendo servicio"Regional Civis"¿Todavia decis de que nos quejamos?.
Tendrian que poner un Talgo"Tren-Hotel"Gijon-Madrid-Barcelona,para sustituir al Talgo III(Como Madrid-Coruña)Ave 120 Gijon-Madrid,Talgo"Tren-hotel" Santander-Madrid-Barcelona y Ave 120 Santander-Madrid,esto es solo un ejemplo.
1900"Feve"
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Notapor sorcek » Jue Sep 08, 2005 11:14 am

No te quejes por el Talgo III, subir en uno es casi un privilegio.Yo he ido en un tren-hotel como tu dices y en un talgo III y sin duda, me lo pase mejor y disfrute más en el abuelo de hojalata de rojo, que en el tren-hotel.


Con respecto a los AVE's, porque no miras los sitios a donde va y dime si son o no son grandes ciudades de mas de 8 millones de habitantes. Si por mi ciudad, Barcelona, pasara el AVE, no se si estan informado, pero se intentara comunicar con las lineas de alta velocidad europeas.


Un consejo, todo el mundo queremos AVE, pero nadie de nosotros podemos hacer nada para decidir por donde pasa. A todos nos da rabia no tener. Incluso a mi me daba rabia que los de Madrid tubieran Ave y nosotros no, pero estos comentarios me los guardaba porque sabia que podia herir la sensibilidad de alguien.



Saludos
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Notapor Manny » Jue Sep 08, 2005 11:18 am

No sabes cómo te entiendo compañero astur... y cómo me solidarizo contigo... Aquí en el país vasco, donde una vez la línea Madrid-irún-Hendaya fue la más (o de las mas) importante del país, estamos "soportando" la chatarra que se deshecha del resto de lineas, como bien dices, por nuestras vías circula mi querido Talgo III que, por mucho cariño que yo le tenga, por mucho que sea mi tren favorito, ya no está para prestar servicio sino para estar en un museo o realizar alguna ruta turística...
En la sociedad de amigos del ferrocarril de Guipúzcoa, hasta se organizó un viaje de "despedida" a este material que, se suponía que iba a retirarse...el diciembre del pasado año! y ser sustituido por el T VII Altaria, tu has visto el Altaria?, yo tampoco. Ni hablemos del material de diurnos (los vagones 10000 mas viejos) y los estrellas nocturnos?, para mear y no echar gota!, aún los de departamentos en el Irún-Barna... en fin, qué decirte. Lo único decente que tenemos son los regionales y las 440 reformadas de cercanías, pero ya se rumoreaba que los querían llevar a Zaragoza para la Expo o no sé qué leches...
Cuando en el triángulo de oro ("Madrid-Barna-Alicante") tienen Ave, Euromed, Alaris, ARco... Y me muerdo la lengua por no entrar en política...
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Notapor LupoNegro » Jue Sep 08, 2005 11:22 am

hola!

Como dice sorcek, creo que con patalear no conseguimos nada.

He estado quejandome durante años que la "AVE" que van a poner en Galicia estará obsoleta cuando la hayan terminado de construir; Y cuando estas vacaciones visité a mi familia de extremadura y vi que me estaba quejando por tonterias... Alli si que están olvidados.

saludos.
Luis Angel
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Solidaridad con Astur

Notapor busferro » Jue Sep 08, 2005 11:28 am

Yo tambien comparto contigo lo de las mejoras en el norte, puesto que soy de La Coruña :? . El tren hotel que mencionas es lo que sobra de modernizar la lina Madrid-Paris. :( Nosotros tambien tenemos un Talgo III diurno que une La Coruña con Barcelona en 15 horas, teniendo en cuenta que de La Coruña a Leon que son poco mas de 300 km. invierte nada menos que 7 HORAS y el resto es de Leon a Barcelona. Ah! este Talgo circula en dias alternos. Sale lunes, miercoles, viernes y domingos de La Coruña y llega martes, jueves, sabados y domingos de Barcelona.

Saludos.

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Re: Solidaridad con Astur

Notapor LupoNegro » Jue Sep 08, 2005 11:31 am

busferro escribió:...invierte nada menos que 7 HORAS y el resto es de Leon a Barcelona. Ah! este Talgo circula en dias alternos. Sale lunes, miercoles, viernes y domingos de La Coruña y llega martes, jueves, sabados y domingos de Barcelona.

Saludos.

Arturo Ares (busferro)


normal, con un viaje tan largo poca gente se atreve :lol:
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Notapor Manny » Jue Sep 08, 2005 11:31 am

Hola Lupo:
Perdóname, y sin entrar en polémicas... Tienes mucha razón en decir que hay lugares en los que realmente notan las carencias en cuestión ferroviaria (líneas, infraestructura, material...), como dices en Andalucía, y como yo he podido comprobar este verano, también en Andalucía en el que, según mi impresión, hacen falta más líneas y parece que Renfe solo se preocupa de la línea del AVE..., pero tampoco es por comparar. Pues si yo te contará cómo vi las líneas en Argentina... y que no se ofendan los compañeros de por allá pues la culpa no la tienen ellos si no las empresas privadas (entre ellas españolas) que compraron las líneas y las compañías y sólo se preocupan en beneficios económicos sin pensar en el viajero (estaciones ruinosas, infraestructura en mall estado, material hiperviejo y mal conservado..., al menos el que yo conocí en Bs As). Te digo, no es por comparar pues siempre habrá alguien peor que nosotros, pero creo yo que eso no es excusa para el conformismo (no me malinterpretes) y todos están en su derecho de quejarse...
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Notapor LupoNegro » Jue Sep 08, 2005 11:43 am

Tranqui, que no me ofendo ;)

Tampoco es conformismo lo que busco, más bien pensaba en que está bien pedir lo mejor para si mismo, pero tembién hay que ver en qué situacion están los demás. Ante todo, me gustaria ver una red ferroviaria renovada en toda la peninsula y que a su vez no dé la espalda a nuestro pasado ferroviario... pero lo que dije, con patalear no lo consigo.

saludos desde A Coruña
Luis Angel
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Notapor Genesis » Jue Sep 08, 2005 12:08 pm

Manolo y Ruben:

Me parecen bien las reivindicaciones cuando están bien hechas, pero en éste caso parece que lo que quieres, con éstas últimas intervenciones en el foro, es crear polémica, tus posts se acercan a ser "flames", o sea, posts incendiarios no buscando otra cosa que crear discusiones poco amigables.

Por otra parte, haces reivindicaciones que no tienen ni pies ni cabeza.

Sugieres sustituir el Talgo III por un Tren Hotel. Para empezar, hacer un servicio diurno con material nocturno no lo veo muy lógico. Para continuar, ¿crees sinceramente que un Tren Hotel va a mejorar los tiempos del inefable cocacolo? Personalmente creo que el Talgo III debería estar corriendo como material de museo, pero desde luego está autorizado al mismo tipo que cualquier otro Talgo.

Te quejas de los servicios de cercanias y regionales servidos con 440. Te puedo dar la razón en que no tienen aire acondicionado y en éstos tiempos no son lo más apto para el verano, pero lo que reivindicas son AVE's 102, 103, 104 y 120. ¿Ponemos al Pato en ancho ibérico y a hacer cercanías a tipo 120? POR FAVOR...

Y también sugieres servicios Gijón - Madrid y Santander - Madrid con AVE 120. Un AVE 120 con la actual infraestructura no le sacará mejores tiempos al actual Talgo IV reformado / Talgo VII que cubre éstos servicios. Más que nada porque tendría que hacer todo su recorrido por la misma línea a tipo 160. Por no mentar que aún no está en servicio.

Y no voy a comentar la barbaridad de hacer un servicio Santander - Barcelona pasando por Madrid...

Por favor, ten un poco más de mesura en tus comentarios, y si no mesura, al menos arguméntalos correctamente, y no de forma ofensiva como estás haciendo en los últimos posts.

Ah... Las 440 y las 269 son un material excelente, que con 30 años a las espaldas siguen haciendo servicios, quizá no como el primer día, pero si cumpliendo sin apenas problemas, dentro de sus posibilidades.

Saludos.

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Notapor ROBERT » Jue Sep 08, 2005 12:12 pm

compañeros norteños yo tambien sufro algo parecido en astorga,pero solo queda esperar que el 11 de diciembre sea la fecha definitiva para el cambio(al menos eso dicen) y que esta vez NO se retrasen mas las mejoras,dichas mejoras serian sustituir el talgo alicante-gijon por talgo VII,el talgo gijon-barcelona por talgo IVR,y el servicio regional con la entrada de los regionales expres leon-gijon,que sindicatos y renfe por dios no compliquen mas el desarrollo del a zona!! amen
saludos
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Notapor coconcia » Jue Sep 08, 2005 12:32 pm

Yo no aspiro a 104,120, 103, etc, pero hay que decir que en Asturias estamos muy mal comunicados con cualquier provincia. Los medios de transporte que tenemos son lentísimos.

Empezaremos por los cercanías, las 440 no darán casi problemas, pero si tan poco tiempo les queda en España ¿para qué les cambian los esquemas de pintura? Otra cosa, comparadme la aceleración y frenada de las 440 y del Civia...cuando en Asturias todos los cercanías sean Civia yo creo que el tiempo empleado entre Avilés y Oviedo podría reducirse entre 5 y 10 minutos, además de otras ventajas como estabilidad e insonorización.

En cuanto al Talgo III, no se quien dijo que era divertido, pero a mí más que divertido me parece ruinoso. Hay ruidos por todas partes y chilla que da gusto por las curvas de Pajares. Además, comparado con el Talgo IVR no hay color, éste es más cómodo, amplio y estable.

En el tema de las 269 ¿para qué queremos más si el Talgo es tipo 160? Yo con Talgo IVR y Civia ya me conformo, claro que si es un TVII no le voy a hacer ascos.

En cuanto al regional, pues lo primero decir que lo de no tener AA es tercermundista, y en segundo lugar los horarios que tiene son malísimos.

De momento nada más, que bien se queda uno después de desahogarse :lol:
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Notapor LupoNegro » Jue Sep 08, 2005 12:38 pm

coconcia escribió:...Hay ruidos por todas partes y chilla que da gusto por las curvas de Pajares. Además, comparado con el Talgo IVR no hay color, éste es más cómodo, amplio y estable....


mmm creo que el Talgo, sea III IV V VI o VII, va a chillar que da gusto en cualquier curva cerrada, sea del puerto de pajares como en plena via de la linea zamora-orense-santiago .... ;) o en muchas otras lineas del mismo estilo. Lo digo experiencia cuando viajo entre coruña y zamora

saludos a todos
Última edición por LupoNegro el Jue Sep 08, 2005 12:48 pm, editado 1 vez en total
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Notapor javierav » Jue Sep 08, 2005 12:47 pm

Se ruega al usuario sorcek que edite su firma, ya que la fotografía que en ella aparece excede los límites marcados, y puede llegar a dificultar la cómoda lectura de un hilo.

Gracias.
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Notapor sorcek » Jue Sep 08, 2005 12:52 pm

Lo siento por la foto :D :D
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Notapor Diegolas » Jue Sep 08, 2005 12:52 pm

Tampoco es que sea AVE para todos así de repente, pero cierto es que en el norte estamos, por decirlo así, marginados.

Las 440R de Cercanías cuando frenan parece que vas en una caja de muertos. Con las Civia los servicios serían más rápidos, por su mejor aceleración y frenada, y son, por lo menos para mi, más comodas, tanto por los asientos como por el traqueteo. Tampoco entiendo por qué R.O.S.A. gasta el dinero en pintar los trenes que deberían irse ya a Chile. Donde no se gastan el dinero es en limpiarlas, aunque ahora lleven más blanco

sorcek, para ti será mas divertido el Talgo III, pero por lo menos yo prefiero y con mucho el IVR (por que no he probado el VII). Con los crujidos que suelta en Pajares parece que estás en la casa del terror.

Y todavía no he montado en ningún Regional, pero con ver que son 440 sin reformar y sin aire acondicionado sobra para decir que estamos abandonados de la mano de Renfe :roll:
Saludos :wink:

<img src="http://www.renfe.es/atencion_cliente/img/renfe_cercanias.jpg">

Vamos al futuro, ¿subes?
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