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Despedida

Foro general

Moderador: Moderadores

Notapor Campero » Lun Ago 29, 2005 4:02 pm

Hola a todos:

Yo sólo puedo expresar mi tristeza por el anuncio de marcha de los que para mí son dos grandes de este foro, uno paisano malagueño que siempre está dispuesto a mandarte ese material que te falta o a resolver una duda y otro que con su buen humor y expreriencia, asi como su disposición a ayudar en lo que puede aún desde la lejana Alemania hacen que a pesar de no aportar trenes o rutas su presencia sea imprescindible.

No hay demasiados foreros que no hayamos visto solventada una duda o conseguido un material gracias a vosotros. Por eso, a pesar de que las aguas anden últimamente un poco revueltas quizá debido a este calor y este hastío que nos tiene a todos un poco trastornados, espero que esto sea tan solo un punto y seguido en vuestra estancia en el foro y que unos pocos comentarios no hagan mella en vuestras ganas de participar y pasarlo bien en esta gran comunidad.

Un fuerte abrazo para Salvador Martínez y José Francisco desde Ronda :chin: :chin: :chin:
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Campero
 
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Notapor En el paso a nivel » Lun Ago 29, 2005 4:27 pm

Buenas tardes.Pses a no ser un asiduo al foro (casi siempre he participado pidiendo consejo cuando no ayuda) veo con preocupacion que ultimamente el ambiente esta ciertamente cargado y con una tension creciente.Como aficiaonado a los foros diria que en ellos hay de todo y para todo y aqui ultimamente el ambiente esta enrarecido.Gente muy valida y veterana en estos circulos que se vayan,no deja de ser doloroso.Pido desde aqui un poco mas de mesura y a los amigo que se van ...Salvador y su humor, Fuen .., y tantos otros desconocidos amigos,espero que solo sea un adios pasajero.En mi perfil esta mi direccion estoy siempre para vosotros.
A l.os demas eso,mesura mano izquierda,comprension y un poco de tranquilidad.
Nada mas,disculpad por el parrafo tan largo
En el paso a nivel
 
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Notapor JPTREN » Lun Ago 29, 2005 4:42 pm

Hola Salvador.
Siento que,dejes el foro aunque te comprendo.
Eres uno de los que mas me a ayudado en referncia al material que e nesecitado y que siempre me as contestado.
Yo comprendo tu sentido del homor,por que tengo algunos años a mis espaldas.
Pero algunos no saben leer entre lineas,y se mosquean innesesariamente,
cuando yo era un chaval tuve que soportar muchas humillaciones de otos chavales,y aprendri a convivir con ellos en el colegio ignoraldolos y paradojas de la vida era lo que mas efecto tenia, acabaron ignorandome ellos a mi que era lo que yo pretendia.
Por lo cual lo mejor es no contestar al que quiere caña.
Un saludo muy afectuoso y si quieres algo que te pueda servir me lo dices.
.Un amigo Juan Pedro.
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Notapor Josma » Lun Ago 29, 2005 7:17 pm

Creo que aqui se esta marchando muy buena gente y aun no se muy bien por que.

Me explico, a veces en la vida hay que hacer oidos sordos a segun que cosas, y lo mejor para eso es tomarse las cosas con calma y tranquilidad, que las aguas al final vuelven a su cauce.

Asi, que por favor que no se vaya nadie!!! :wink:

Salu2 :chin:
REAPERTURA DEL CANFRANC YA

Jose.
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Notapor José Luis Saldivar » Lun Ago 29, 2005 7:39 pm

Sinceramente esto me causa mucha pena. Y me parece que no esta prevaleciendo el hobby como tal.
Estamos muy inquietos, y nos dejamos llevar por cualquier tontera.
A pesar que no se cual es la causa real del alejamiento de estos amigos, sinceramente el foro en general esta enrarecido. Y creame cuando les digo que soy un tipo feliz, sabiendo que cuando algo me pasa con este bendito jueguito, siempre hay alguien respondiendo una duda, o solucionando problemas a traves de este (creo) único foro en español.
Y uno de esos amigos incondicionales se llama Salvador Martinez.
Ojala todo vuelva a la normalidad pronto, y esto solo sea un pequeño huracan.

Un abrazo para todos.

José Luis
Buenos Aires
(muy lejos de Salvador para preguntarle las cosas personalmente :lol: )
José Luis Saldivar
 
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Notapor Josep » Lun Ago 29, 2005 8:00 pm

Salvador y todos,

Desde el verano de 2001 que llevo participando en foros relacionados con la simulación ferroviaria virtual.

A lo largo de este tiempo me ha tocado ejercer de co-administrador en algún foro, y ahora como miembro de Trensim, algo de lo que estoy orgulloso de poder compartir con personas que realmente aprecio.

Siempre hemos tenido (se ve que somos latinos, de sangre caliente) diferentes momentos tensos en los foros. Y momentos serios de defensa de aquello que creemos vale la pena defender, que suele estar relacionado con el respeto a las personas, las ideas y los trabajos.

Puedo aportar innumerables momentos de gente maleducada, tendenciosa, con mala l..e que ha ido directamente a provocar, intentar hundir un proyecto, o simplemente "jugar" a calentar al personal.

Son los llamados Trolls

Aconsejo vivamente leer este enlace que he puesto (Trolls), para entender mejor lo que actualmente significa este concepto, que incluso puede llegar a ser una filosofía de vida.

En todo caso, el abandono de un foro debido a la actuación de un troll no deja de ser un triunfo del mismo. Muchas veces he dicho que lo dejaría -y a veces es bueno desconectar un tiempo para volver luego con más ganas- pero la verdad es que me atrae el tema que llevamos entre manos y no consigo nunca desconectar del todo...

Hay temporadas y temporadas. Evidentemente que en el año 2001 empezamos a trabajar algo en este país que ha ido uniendo a mucha gente a lo largo de estos años, y estamos en ello, buscando unir y luchando contra las desuniones.

Me apunto a que ha habido en este tiempo trolls y a veces personas que no lo son, pero que descargan sus frustraciones en un ambiente anónimo como los foros, y quieren ser lo que no pueden ser. Y les gusta que les hagan caso, aunque tengan que recurrir a estratagemas de descalificación, etc. A esta gente les cortaremos por la directa, sin más: ya estamos hartos de tanta condescendencia para que luego nos venga nuestra paciencia contra nosotros en forma de acusaciones de todo tipo...

En catalán decimos "cornuts i pagar el beure..." y eso no. Podríamos traducirlo como "ofrecemos algo gratuito, con buena intención...y somos los malos de la película por no respetar las opiniones de gente...que se dedica a insultar, menospreciar y abusar de la paciencia de todos".

Y eso se está acabando. No vamos a permitir ni Trolls, ni mala educación, ni gilipollez manifiesta alguna. Y no por nada, sino por que estamos en nuestro derecho de hacerlo para el bien de todos.

Muchas veces he estado tentado de abandonarlo todo, al pensar que el esfuerzo ni es reconocido ni valorado. Además, vilipendiado. Pero sé que no tengo razón en esto: mucha gente apoya Trensim y a los que intentan sacarlo adelante cueste lo que cueste. Y mucha gente ve y valora el esfuerzo.

Por eso me duelen abandonos de gente que está harta de discusiones en el foro (por cierto, estadísticamente muy pocas....comparado con los mensajes e hilos), ya que es imposible poner puertas al campo en un lugar donde hay mucha gente. (Solamente hace falta ver las gamberradas actuales en fiestas, el trenes, en discotecas...en muchos sitios para conocer cierta contracultura violenta que va ontra cualquier cosa establecida, importando un comino las personas y las propiedades de otros, para darse cuenta que esto aflora de alguna manera en los foros).

Hay jóvenes -y no tan jóvenes- que esconden su inseguridad y problemas personales bajo el anonimato de un foro, para crearse su figura aunque sea negativa. Esto, junto con los otros personajes mencionados, es imposible evitarlo.

Siempre -es mi experiencia- cuando hay más de 1.000 foreros ocurren de vez en cuando hilos fuera de lugar. Ya nos encargamos -y seguiremos haciéndolo- de aparcarlos, guste o no guste, ya que nos hemos hartado de que se mean en nuestra casa y en nuestros temas y además se rían de ello con la astucia simplista de criticar falta de democracia, etc, etc, etc.

Resumiendo: que ya nos hemos hartado de ser tan condescendientes con determinadas personas, digan lo que digan. Suelen desaparecer y no volver nunca más, busando otros foros y temas donde dar cizaña, hasta que los hechan y encuentran nueva carnaza. O reentran en los foros con nuevas personalidades...

Suelo repasar de determinadas personas de este foro su perfil, y clicar en aquello de "Encontrar todos los mensajes de Tal". Os aseguro que voy viendo de forma objetiva tendencias en la participación de los foros por parte de determinados elementos... Podría hacerse un estudio psicológico muy interesante, desde luego.

Y por ello no nos debemos dejar llevar por estas conductas, que lo único que hacen es desanimarnos a todos. El abandonar un foro por culpa de esta "fauna" descrita, es algo que de alguna manera nos afecta a los que llevamos horas, tiempo y esfuerzo en llevar adelante un foro. Desanima, la verdad. Lo que anima es cuando se ve gente solidaria que te apoya, que de alguna forma manifiesta su disconformidad con determinadas actitudes...

Creo que es el momento de animar a no dejarse llevar por esta gente. Nunca animan los abandonos de gente que aprecias, ya que de alguna manera plantean si vale la pena el esforzarte en el tema, tanto defendiendo como actuando decididadmente ante inaprensivos e incluso gente con muy mala idea de fondo. Si los abandonos son debidos a Trensim, quizá seria bueno aportar opiniones sosegadas, que realmente hagan ver mejoras posibles en el foro o en la forma de llevarlo...

Salvador: descansa, pero me gustaría que reflexionaras sobre lo que comento, y supieras -aunque sea de vez en cuando- aportar tu buen saber y hacer a esto que llevamos constuyendo juntos desde hace tiempo: el compartir una afición.

Descansa, pero vuelve, por favor. Las personas como tú aportan mucho a los foros, con sus comentarios positivos y la ayuda a los demás.

Descansa, te esperamos. Y si no, gracias por todo lo que nos has dado.

Saludos y un abrazo.

Josep
Última edición por Josep el Lun Ago 29, 2005 8:37 pm, editado 2 veces en total
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Notapor mandu » Lun Ago 29, 2005 8:24 pm

Muy interesante y acertada la participación de Josep. Me puse muy triste al seguir conociendo deserciones de gente buena y desinteresada, gracias a la desafortunada participación de estos "trolls". Me parece que Trensim debería actuar con mayor dureza ante estos reiterados atropellos y que los usuarios comunes debemos hacer caso omiso de esta gentuza.
Raúl, Guardatrén, Fuen446 y Salvador Martínez, vuelvan, el foro carece de vitalidad sin ustedes.

Horacio
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Notapor SUSO » Lun Ago 29, 2005 9:49 pm

¿Pero por que demonios teneis que iros personas que aportais, que ayudais que conoceis?.... que se vayan ellos! :evil:
Desde que entre a formar parte de esta familia sois referente de buen hacer y de ayuda al projimo... ¿van a llegar cuatro .............(pongase lo que se considere oportuno) y van a conseguir su proposito?, por que siempre por que un personajillo no tiene dos dedos de frente tenemos que salir perdiendo los demas?
Quien no este de acuerdo como se ven las cosas en este foro, que se largue o se ajuste a las normas... punto final y si los moderadores toman medidas... pues todo el apoyo pues es en el bien de todos.
No les deis el alegron de conseguir que gente tan valiosa se vaya!
Saludos!
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Notapor Pitis » Lun Ago 29, 2005 10:22 pm

Lo más triste de esto es que han de estar muertos de risa leyendo este hilo.

El mayor desprecio es no hacer el menor aprecio. ¿Por qué no continuamos con lo nuestro sin dar tanta cancha a los mencionados troll?

No merecen un hilo, opino :?

Saludos !
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Notapor Music224 » Lun Ago 29, 2005 10:44 pm

Lamento que hayáis tomado esa decisión y deseo que sea temporal....

Los dos me habeís ayudado en más de una ocasión en mis dificultades con el editor o con las texturas, etc.
Eso y vuestro buen hacer en todos los aspectos hace que este foro ya no sea el mismo para mi.
A veces hace falta esa palabra de aquel que quizá habla poco. pero sabe caminar:

"Caminante no hay camino, se hace camino al andar"............


Saludos cordiales.

Music224
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Notapor Whitcomb 70de30 » Mar Ago 30, 2005 2:50 am

Soy bastante retiscente a meterme en este tipo de lios, pero esto ya a superado mi "perfil bajo". Sé diferenciar cuando hay gente valiosa y cuando no, tampoco tengo trato personal con la mayoría de la gente del foro más que opinar sobre los trabajos que en este sitio se postéan, o simplemente pedir y ofrecer ayuda o consejos en la medida que mis pequeños conocimientos de MSTS me lo permiten. Siempre he notado, particularmente, en los posts de Fuen, y de Salvador Martinez, un tono de humor sano, amable y sin animosidades contra nadie, además de conocimiento e información (que nos brindan desinteresadamente), de los cuales no deberíamos darnos el lujo de prescindir, es gente que aunque uno no conozca, llega a tomarle aprecio por sus intervenciones en el foro.
Lamentablemente este foro desde hace un tiempo se ha tornado en un "Ring" de Box, y parece haber gente que no comprende normas minimas de convivencia, o quizá simplemente se trate de "jalarle la cola al gato por jalarsela nada más". Es una pena enorme y un reflejo de como va el mundo lo que aqui está sucediendo, la gente que realmente vale debe dejarle el lugar a los "Trolls". Lo único que puedo hacer es unirme al pedido ´de que junten fuerzas y no se retiren del foro, son gente muy valiosa. Saludos. Alejandro.
.........
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Notapor Pavlus » Mar Ago 30, 2005 2:57 am

Hola
A mi opinión, he vivido este tipo de lios muchas veces (en colegio, talleres y otro tipo de grupos) Y la solución que hetomada es derechamente "cortar cabezas" hay quienes se dedican exclusivamente a meter problemas y nada aportan.
No quiero dar nombres de usuarios, pero hoy se dio un ejemplo claro cuando un usuario llamo la atención sobre el tema del post y quien o había escrito se ofuscó de sobremanera.
Ojalá que estos "parásitos" que hay en el foro o se marchen o (voluntaria o involuntariamente) o dejen de cometer esas faltas de respeto. Compañeros como Salvador o José Fco. aportan más que un grupo de niñitos.
Saludos... menos para los "parásitos"
PD: Niñitos mentales, ya que habemos muchos colegas "jóvenes" pero no hacemos lo que hacen ellos.
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Despedida

Notapor via3 » Mar Ago 30, 2005 4:34 am

Estimados amigos:
Aunque soy muy nuevo en el Foro, siento la necesidad de pedirles a Salvador Martinez, Fuen 446, Guardatren y Raúl que no se retiren y hagan caso omiso de opiniones que no sirven y discusiones estériles, que por otra parte me parecen fuera de lugar y no hacen a nuestra actividad. Ustedes aportan una sabiduría y amabilidad para resolver los problemas que se plantean en este maravilloso pasatiempo, como es el mundo de los ferrocarriles virtuales, que, evidentemente les falta a otras personas.
ADELANTE!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol
SIGAN!! que los que recién empezamos los necesitamos !!!

SALUDOS
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Notapor pedro de Ginebra » Mar Ago 30, 2005 6:05 am

Mes amis José Francisco & Salvador Martinez

Ne faite pas de conneries en nous laiçons tomber comme sa. !!!!!! [-o<

Vous etez des encyclopédies pour nous, des vieux Sages des MST et des Train Espagnol. :maestro: :maestro:

C’est vraiment dommage de finir de la sorte.

( A cause des commentaires à la deux balles de certaines personnes ) :argue:

Réfléchissez sur votre décision de partir du Forum Trensim nous avons besoin de vos lumière, Mes Amis.

Un Ami Suisse
Pedro Rodriguez

Quien tiene el Email de José Francisco a darme :?:
Pedro RODRIGUEZ CASADO
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Trolls

Notapor Albert » Mar Ago 30, 2005 9:07 am

Estoy totalmente de acuerdo con el análisis que hace Josep sobre la psicología de algunos que pululan por esos foros de dios. El nombre no podría ser más adecuado: Trolls.

Realmente son gente dañina, incapaces de construir nada y con un odio cerval y atávico hacia todo lo que es hermoso (un foro de gente que comparte una afición y se ayuda lo es).

Cuando un troll logra que un miembro del foro se vaya ha ganado un pequeña (o gran batalla). La solución pasa por ignorarlos, y tomar buena nota de quines son para que la comunidad del foro no le brinde las ventajas de ser un miembro positivo.
Un abrazo a tod@s l@s trener@s.

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