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Ruta Retiro-Tigre: Adiós Ramal Clausurado

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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor damontej » Mar Ene 13, 2009 12:51 pm

:shock: :shock: :shock:
Ing. Jorge A. Damonte
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"...quien sobreviva a este día y vuelva salvo a casa, se pondrá de puntillas cuando sea nombrado en el futuro..."
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Mar Ene 13, 2009 1:58 pm

Seguimos haciendo descalabros.
Lo más fastidioso de esto es cuando uno siempre descubre que le faltó u omitió algo :evil:
Y que se debía colocar al principio de un proceso.
Así, las texturas quedan mal mapeadas o mal dimensionadas,
y a veces corregirlas implica duplicar los tiempos para volver varios pasos atrás ](*,)

Ahi va algo más, para no poner lo peor de todo,

Saludos de resignación :(
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor damontej » Mar Ene 13, 2009 4:48 pm

Pero no tenés que bajonearte con estos problemas.
Pensá que eso que te pasó te permite aprender.
Si nada similar te pasara, estarías con el mismo nivel de aprendizaje que al principio y no avanzarías.
Ahora, si tomás esto como algo a desarrollar contrareloj, vas mal, y solamente te va a servir para andar con la bilis peor que la testosterona...
Vos mismo abogás continuamente por el no apurar a los que están haciendo cosas... aplicalo con vos mismo, macho!!!
Si te vas a hacer mala sangre por estas cosas, vas a patear todo antes de terminar y en vez de algo agradable, vas a convertir tu afición en una tortura.
Nadie te apura... no lo hagas vos.
Otro asunto sería si ese error te obligara a empezar todo de nuevo, pero me parece que no es el caso.
Salutte!!!
...pero principalmente paciencia y ánimo!!!
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor DELTAPAPA » Mar Ene 13, 2009 4:49 pm

GUARDATREN:

Espero que la espectacularidad de Retiro-Tigre no produzca una especie de decaimiento en los demás diseñadores.

La ruta está fuera de todo lo conocido. :shock: :shock: :shock: :shock:

Saludos
Deltapapa
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Mar Ene 13, 2009 5:22 pm

Todo lo contrario [-X
Esta ruta no va a superar a ninguna otra, por lo cual no esperéis grandes cosas sino monotonía y poco atractivo.

Mientrastanto habrá que esperar otras rutas en lista de espera.

Esperemos al menos, que los horrores cometidos en otra ruta no se repitan en esta, para no embarrar más el panorama :)

Saludos de Autocorrección :wink:
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor DELTAPAPA » Mar Ene 13, 2009 9:57 pm

Guardatren escribió:Todo lo contrario [-X
Esta ruta no va a superar a ninguna otra, por lo cual no esperéis grandes cosas sino monotonía y poco atractivo.

Mientrastanto habrá que esperar otras rutas en lista de espera.

Esperemos al menos, que los horrores cometidos en otra ruta no se repitan en esta, para no embarrar más el panorama :)

Saludos de Autocorrección :wink:



GUARDATREN,

No poseo entidad alguna para juzgar ni calificar a tal o cual ruta; como lo dijera en otra oportunidad, no sé siquiera poner un árbol en una baldosa.

Tampoco sé si el diseñador de una ruta real española, italiana o de donde fuera, refleja la realidad de la misma. Mis comentarios están basados exclusivamente en conocer muy bien al Mitre y sus respectivos ramales, y puedo apreciar a través de las capturas que estás respetando en demasía su realidad. Bueno, casi toda la realidad (los kioscos de diarios de Retiro me pareció verlos en las rutas de Pepe Ianuzzi, ja ja ja ja).

Ya desembarcó el práctico, ahora FULL AHEAD!

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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Jue Ene 15, 2009 12:13 pm

Acá me surge otro problema más que antes no contemplaba.
De los tantos y muchos objetos que acompañan la vía (trackside objects),
son muchos que ocupan muy poco tamaño,
pero hay algo que me arruina mucho el look final:
Las Sombras: Cosas como las vigas electrizadas, barrilones, andenes, alambrados, etc, que ocupan poco volumen visual pero no sé porqué, oscurecen tanto la superficie, y a medida que se agregan las sombras quedan muy grotescas.
A muchos resolví quitarles el bounding box del archivo.SD, pero igual lo mismo.
Más o menos una solución sería quitarles la sombra uno por uno, pero es todo un engorro cambiarles las propiedades uno por uno a todos.
A veces un simple listón de madera largo y fino ensombrece varios metros cuadrados a la redonda.
El efecto que queda es muy feo.
No sé más cómo encararlo, porque además de todos los tropiezos y las malasangres por las cosas que se desarman, y el atraso en concluirla, esto parece frenar mucho más el proyecto, que ya no veo la hora de sacármelo de encima...

Saludos de resignación :(
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor rey_xeneise » Jue Ene 15, 2009 5:05 pm

NO soy un experto para nada en la construccion de rutas, pero si puedo decirte algo: paciencia, no hay ningun apuro

Creo que mas bien esto tendría que ser un hobbie y podes demorar el tiempo que quieras en terminar la ruta, mientras disfrutes el hacerlo. Que importa si tardas algunos meses mas mientras lo disfrutes?

Tomate el tiempo que quieras, algun dia la publicaras y sobre todo disfruta de hacer el trabajo. Saludos
rey_xeneise
 
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Jue Ene 15, 2009 7:39 pm

Gracias, y estoy de acuerdo.
Pero no todos los entienden así.
Ya abandoné todo hace 3 años, por uno de esos que me putearon porque no la publiqué.
Sino ya estaría terminada y también publicada si acaso cumplía las condiciones.
Y hay otros que aprovechan esto para pedir otra ruta tal, que yo no se las puedo confeccionar.
Salen pedidos a troche y moche pero nadie se pone a hacerlas.

Justamente como es un hobby, cada cual tendría que hacerse lo que le gusta, en vez de que eso de que uno pide y el otro se lo tiene que hacer.
Ojalá todos entendieran que es un hobby para disfrutarlo cada cual a su modo.
Se acabarían los paracuandos y las broncas, y cada cual lo disfrutaría más.

Saludos... :wink:
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor rey_xeneise » Jue Ene 15, 2009 9:32 pm

Por supuesto. Yo no tengo idea de como crear una ruta, pero baje el manual de edicion avanzda de rutas que esta aqui en trensim, y la verdad que se trata de un asunto al que hay que dedicarle tiempo, no es simplemente "tender las vias" como yo pensaba, ademas de eso hay que poner la ambientacion, las elevaciones del terreno, usar marcadores y demas cosas, por lo que en mi caso, desiti inmediatamente de hacer un intento de ruta ya que me parecio demasiado. Por eso admiro a los que hacen rutas tan elaboradas como los que hay aqui ya que no es un trabajo que se haga de un dia para otro.

Quiza algun dia yo intente hacer una ruta parecida al nivel de las rutas qui publicadas, aunque lo dudo :)
Realmente es un trabajo jodido, ademas del hecho de que os autores no cobran por su trabajo, por lo cual me parece simplemente una estupidez apurar a algun autor o "putearlo" como vos dijiste que hicieron con vos alguna vez.

Saludos
rey_xeneise
 
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Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Jue Ene 15, 2009 9:57 pm

Pero todos tienen las herramientas para jugar al menos creandose unas pequeñas rutitas de un par de kilómetros, jugando a colocar cambios, andenes, señales, y eso no requiere tanto preparativo; es más inmediato e instructivo.

El problema es que muchos ni siquiera quieren tomarse ese trabajo, que en realidad es placentero.
De por sí la primera ambición es que quieren jugar con una ruta Real de su preferencia, como por ejemplo, los que quieren el San Martín.
Por eso empiezan a romper..... pretendiendo que otro la haga. (Total ya está designado)
Y tiene que ser con la máxima calidad....
todo tan completo que no se termina nunca
(a pesar de los paracuandos)
y después el otro que quiere que la prolongues hasta tal
(muy poco factible cuando ya está avanzada)
Y si un dia al final la publicas,
(como se excedieron los plazos impuestos)
entonces te la juzgan mal,
(que no era tan buena, que tira errores, etc)
(que mejor la otra ruta de fulano de tal)
y te la tiran abajo :(

Y así no vamos a ninguna parte.
Y creeme que el hobby no se disfruta si en vez de hacer el recorrido que te place, tienes que estar soportando pedidos masivos de algo que existe, pero no está a tu alcance reproducirlo en la simulación.
Y fijate que no aparecen nuevos ruteros. Pero sí aparecen cientos de paracaidistas cuyo primer post es el famoso ¿van a hacer la ruta tal?. (Y eso de cientos es relativo porque varios son el mismo)
No quieren aprender. Quieren que les hagan.

Cuando estés practicando con tus propios paisajes tendiendo rutas,
no te va a gustar tener que interrumpir todo para fastidiarte por un cargoso que se enoja porque no le estás haciendo la ruta que quiere él.
Pues dirán que uno es egoísta.
No. Egoísta es el que lo quiere todo de arriba.
Porque es lo mismo que decir "háganme tal regalo"
y esos justamente, los mangueros, cuando los identificas,
es una actitud constante,
Piden todo de arriba.
Pero nunca aportan Nada.

Saludos reiterativos :wink:
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor rey_xeneise » Jue Ene 15, 2009 11:00 pm

Exacto
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Vie Ene 16, 2009 1:15 pm

Esto es un precisamente un hobby virtual.
Como tal es ferromodelismo virtual.
Igualmente, es como si adentro del ordenador encastraras pedazos de vías de la misma forma que con los viejos Markling, o como se llamaban....
El editor de rutas funciona de esa forma.
Elegir la pieza con la forma requerida,
ir hasta el extremo de tu vía que vas a prolongar,
hacer click, y aparece prolongada.
Después ir agregando cambios.
Y así se generan varios caminos distintos a seguir con el tren.
Después or subiendo o bajando la vía en medio de una zanja o encima de un viaducto;
o hacer un túnel bajo una ladera.
Poner un puente que cruza sobre agua, etc...

Hay que arrancar con eso, simplemente,
y no con lo más difícil.
Antes de aprender a escribir empezaste haciendo los palotes,
y todo es así,
cuando hay una secuencia de pasos hay que respetar cierta precedencia,
porque lo actual depende de lo anterior,
y lo posterior depende de lo actual.

Ademas no tiene porqué ser todo exacto y real, como es la vía que cruzas todos los días cerca de tu casa.
Puede ser ficticio o fantasioso.
Puede ser ambientado en el pasado o soñado en el futuro.
Puede ser un ferrocarril que te inventaste en tu cabeza, que te guste a ti sólo.
Y no tiene porqué ser "para todos".
Cuando ingresaste a este foro,
leiste que TrenSim promueve el software ferroviario Libre y Gratuito.
y Libre significa Libre. Como quiere el autor.
Sino no se disfruta.
Como en todo, no hay felicidad sin libertad.
Y hay que encararlo en forma liberal.
Así cada cual va a crear su mundo y seremos felices; esa es la finalidad.
Cuanto menos dependencia, mejor.

Si cada cual se hace lo suyo en vez de reclamar que se lo hagan,
entonces cada cual va a tener lo que quiere, y es más:
Habrá mucha variedad, y abundará la oferta.
Los que quieran y puedan aportarán a su gusto.
Habrá mucho para elegir y además no habrá tanta ansiedad de tener más.
No os basta con lo que ya hay?
Hay rutas de todo el mundo para MSTS.
Puedes viajar por Londres, Tokio, Europa, EEUU,
o hasta por África o la India.
Y nadie te priva de tener lo que te guste para MSTS:
Puedes modelarte el tren que quieras.
Aqui en el foro hay muchísimo para aprender.
Es sólo querer.

Saludos filosóficos :wink:
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Cuervo » Sab Ene 17, 2009 6:05 am

Muy acertadas tus palabras Guardatren :app:
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Re: Ruta Retiro-Tigre

Notapor Guardatren » Sab Ene 17, 2009 5:34 pm

Bueno, pero ahora quedó medio congelado el asunto ya que no sabemos si se puede publicar,
debido al famoso alboroto que se armó con viewtopic.php?f=8&t=21907
por lo cual si alguien hizo un trabajo, otro no puede hacerlo después,
so pena que me acusen de haberles robado el trabajo.
Yo no quiero embarrarme en eso y no sé qué norma acatar:
Si seguir las normas del foro o las que nos imponen algunos foreros argentinos que se ven afectados al no tener los AddOns que ellos quisieran, y al desconocer los derechos de terceros se los adjudican según su pretensión del momento. Por lo que veo desconocen las normas y condiciones del foro que al momento de ingresar aceptaron.
Intentan forzar de que uno debe hacer el trabajo que le asigne la comunidad segun las demandas.
Ya que está en discusión el sistema del foro, yo por ahora defiendo el que creo legal y justo, que es el del Software Libre y Gratuito.
Como tal no he de tener problemas en modelar coches para esta ruta que ya los está modelando Ernie, y es por eso que traigo el tema a este hilo.
Y seguramente no me va a decir que no puedo hacerlos porque los hace él. Sabe que disfruto de hacerlos y aunque no podré superar la maestría y excelencia de él, hago por lo menos el intento, ya que además quisiera hacer un modelado mucho más simple de estos trenes de madera, simplemente como material estático, para llenar las playas de Talleres Victoria, u otras vías muertas en Retiro.
Aquí en este borrador de ensayo más o menos va algo, y para mi es un triunfo.
La falta el techo, los fuelles, los bajos, y unos detalles muy peculiares en las puertas simples.

Ahi va un bosquejo de lo que es mi primer modelado de un EMU, y qué mejor que arrancar con mis preferidos BTH de madera.

A la salud de Ernie :chin:
gran maestro del modelado de antaño.

Saludos con ganas de armar, (y sin amarguras) :wink:
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