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Renfe 340 (ex 4000) versión 2

Foro dedicado a la discusión del diseño de material móvil para MSTS

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Notapor Josep » Sab Jul 31, 2004 9:54 pm

Hola de nuevo...

Finalmente he vuelto a coger las herramientas, y he decidido revisar la versión 2 de las 340 (ex 4000) añadiendo LOD's o nivelles de detalle según distancia.

Así he obtenido los siguientes valores (según MSTS Shape Viewer):

1) 1500 metros => 1856 polígonos => 0,58 kujus
2) 500 metros => 3751 polígonos => 1,22 kujus
3) 200 metros => 7665 polígonos => 2,63 kujus

Dejaré los .eng tal como los tenía (no hemos llegado a conclusiones definitivas en el foro sobre el tema).

He suavizado las aristas gracias a gmax, aunque el diseño ha sido realizado con 3ds max.

Pronto a disposición de todos, ahora en serio :oops: .

¿Alguna sugerencia o comentario sobre estos LOD's?

Josep
[date=1091309176]
Me olvidé de la captura...
Adjuntos
340_v2.jpg
Renfe 340 (ex 4000) versión 2
340_v2.jpg (97.52 KiB) Visto 9702 veces
Josep
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Notapor Pere » Sab Jul 31, 2004 10:38 pm

Genial...

Genial el leer de nuevo a Josep...

Genial la captura de modelo de la 4000 :eyes: :eyes: :eyes:
... este modelo siempre me ha impresiónado como pocos ;)

Genial el poder disponer en un tiempo de la nueva versión de esta locomotora...
________________________

Respecto a los LODS, quizás pudieras bajar un poco la distancia del intermedio y del último... me explico: a los 1000 metros en el juego apenas se distingue una mancha pequeña en el lugar donde está la locomotora (eso si no alteramos las cámaras para tener un FOV de 20 o 15) con lo que el último LOD podría arrancar desde los 1000 metros ¿no te parece? ;)
Última edición por Pere el Sab Jul 31, 2004 10:43 pm, editado 1 vez en total
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Notapor jjlor » Sab Jul 31, 2004 10:38 pm

Hola Josep, me alegro de volverte a leer. La 340 está insuperable ahora para mi gusto y en cuanto a los LOD´s... no se si sería mejor añadirle alguno intermedio más... - no es que entienda mucho del tema.

Una pregunta, ¿Algún dia nos volveras a sorprender con algún modelo nuevo? :roll:

Un saludo, Jose
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Notapor Fuen446 » Sab Jul 31, 2004 11:05 pm

Hola:

Las 4000 (me cuesta trabajo decirles 340) siempre me impresionaron en la realidad, y cuando pude disfurtar de ellas en el MSTS me dejaron turulato :eyes: . Es uno de los modelos que más me gustan del MSTS.

De esta revisión ¿qué decir? Preciosas. De los LODS no opino, porque no tengo ni idea :oops:

¡Felicidades Josep!
Saludos cordiales para todos desde Fuengirola.
José Francisco
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Notapor Oriol » Dom Ago 01, 2004 1:29 am

Hola,

Como siempre Josep, superando la calidad de tu anterior modelo e asemejandolo cada vez más con la realidad.

Es un modelo magnífico que se hará imprescindible para nuestro MSTS.

Espero nuevas de la máquina.

Saludos,
Oriol Munuera i Roqué
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Notapor javierav » Dom Ago 01, 2004 11:23 am

Hola a todos.

Bienvenido de nuevo "al carro", Josep. Me alegro de que sigas por estos lugares de "la interné".

La loco.... ¡perfecta! :wink:

Saludos.
Estación cerrada.
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Notapor Santi269 » Dom Ago 01, 2004 1:34 pm

Hola Josep

Muy bonita la 4000, si señor, preciosa!

Saludos!
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Notapor Josep » Dom Ago 01, 2004 5:19 pm

Gracias por los comentarios y los ánimos. De hecho, en esta locomotora hemos participado varios trabajando en equipo, sin el cual no hubiera salido.

Por otro lado, y ante el desconocimiento que algunos manifestáis sobre el tema de los LOD's, me parece interesante el ilustrarlo, ya que es una de las técnicas de realidad virtual más usadas en los juegos.

Efectivamente, LOD significa Levels of Detail, o niveles de detalle. Suele determinarse según la distancia. Es decir: que cuando el modelo está lejos, realmente tiene muy pocos detalles; en cuanto se acerca o nos acercamos, aumenta el nivel de detalle del modelo. Así se consigue que el juego fluya suavemente: si las edificaciones, los árboles, las locomotoras, los vagones, los coches y todos los elementos del juego tienen establecido sus LOD's, no habrá los cuellos de botella gráficos que nos encontramos a veces.

Esto es notorio en la mayoría de las actividades en las que utilizamos parque creado aquí (y la ampla mayoria de material desarrollado en otros países): poca gente trabaja creando los LOD's adecuados en sus diseños.

Lo que planteo a todos los diseñadores es empezar a trabajar utilizando esta técnica (implementada en Gmax, en Canvas y en TSM). A mi parecer, deberíamos publicar una segunda versión de todos los modelos y rutas utilizando LOD's (los que no los tengan), para que el juego sea más fluido (insisto, sobretodo en las actividades).

Ánimo!

Para ilustar el tema, os adjunto 3 capturas del programa Shape Viewer (de Paul Gausden, que podéis bajar de http://www.railpage.org.au/steam4me/tra ... viewr.html ) y que permite visualizar un modelo de MSTS en una ventana, mostrando los LOD's, número de polígonos y lo que el autor llama "kujus" o nivel de eficiencia del modelo, que toma como referencia el nivel más alto de LOD del modelo de MSTS Flying Scotsman, multiplicando los polígonos por la raíz cuadrada de las primitivas utilizadas.

Como diseñador, me parece un buen número para poder comparar y trabajar (hay que tener en cuenta que también influyen en la rapidez de visualización texturas con transparencias, canal alpha, traslucidez, etc).

Como muestra:

(Una vez vistos los consejos de Pere :wink: )
Adjuntos
lod1.jpg
LOD a 1000 metros, 937 polígonos, 0,16 kujus
lod1.jpg (88.8 KiB) Visto 9544 veces
lod2.jpg
LOD 500 metros, 3352 polígonos, 1,02 kujus
lod2.jpg (87.88 KiB) Visto 9547 veces
lod3.jpg
LOD a 250 metros, 7665 polígonos, 2,63 kujus
lod3.jpg (89.21 KiB) Visto 9550 veces
Última edición por Josep el Dom Ago 01, 2004 9:52 pm, editado 1 vez en total
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Notapor LBA » Dom Ago 01, 2004 9:17 pm

Hola Josep!

Por fin de vuelta! :lol:

Respecto a los LOD's, aunque no los he implementado por la baja cuenta del modelo en unos casos, o por desconocimiento en otros(la 020 tiene su próxima versión cercana, y los llevará :wink: ) creo que el ajuste de Pere y tal como demuestran tus capturas pueden ser lo correcto. Ánimo y a ver si pronto vuelves a deleitarnos con esa 4000(y ahora más que nunca tiene compañera fuelizada de dobles, no Pere? 8)
Saludos,LBA
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Notapor Josep » Dom Ago 01, 2004 11:52 pm

Capturas de MSTS mostrando LOD's actuales de la 340 (ex 4000):

(se admiten sugerencias u otras opiniones sobre distancias de los LOD's así como su número)
Adjuntos
3.jpg
250 metros: la locomotora que aparece ya en este punto tiene todos los detalles (7665 polígonos en este caso), manteniendo esta configuración hasta que una vez pasada, si miramos atrás, volvamos a estar a 500 metros (cambio de LOD) y de nuevo a 1000 m.
3.jpg (87.97 KiB) Visto 9433 veces
2.jpg
500 metros: aparece la locomotora correspondiente al LOD de 500 metros, con 3352 polígonos. Este LOD no contiene detalles de la locomotora ni el interior (observar las capturas en este mismo post)
2.jpg (96.46 KiB) Visto 9433 veces
1.jpg
1000 metros: antes de este punto, la locomotora no existe para MSTS. A partir de este punto, aparece la locomotora (al fondo) con el LOD de 1000 metros (937 polígonos)
1.jpg (89.57 KiB) Visto 9432 veces
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Notapor LupoNegro » Mar Ago 10, 2004 11:17 pm

Hola Josep, Felicidades por construir una maquina tan.... axxxxxxxxe

Lo unico que me biene a la cabeza es que si entre los 1000 y los 500 metros la vision es tan reducida; Prueba a poner un modelo con menos puntos aun puede que ni se llegue a notar
Luis Angel
L.N.
para cualquier duda, consulta primero en el BUSCADOR del foro de trensim, seguramente la respuesta a tu pregunta ya existe
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Notapor Josep » Vie Mar 04, 2005 2:35 pm

Holas,

Ahora sí, ya queda menos para que se publique la versión 2.

Josep
Adjuntos
340v2.jpg
Renfe 340 (ex 4000) versión 2
340v2.jpg (85.57 KiB) Visto 8956 veces
Josep
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Notapor trenes » Vie Mar 04, 2005 2:40 pm

Josep,
Ya me parecía a mí que andabas demasiado callado ultimamente :wink: Algo debías traerte entre manos.
Excelente modelo--como todos los tuyos. Me gusta mucho el detalle del tono verdoso de los cristales. ¿Qué otras modificaciones has hecho en la malla? Parece apreciarse una mejora de los testeros.
Saludos,
Paco (trenes)
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Notapor javierlopez » Vie Mar 04, 2005 2:55 pm

Bienvenida será :)
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Notapor AVE » Vie Mar 04, 2005 4:53 pm

Hola Josep.

Felicidades por Rizar el Rizo otra vez.

Quién sabe si la nueva Renfe, viendo está Loco la vuelve a

utilizar. :wink:

Un saludo para ti.

AVE.
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