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Duda sobre las locomotoras a vapor

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

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Duda sobre las locomotoras a vapor

Notapor finidin » Vie Abr 27, 2007 10:49 pm

Tengo una duda que quizá sea demasiado técnica, aunque visto el nivel de este foro lo dudo. Yo trabajo en una empresa donde fabricamos productos (antiincrustantes y antioxidantes) para el tratamiento de calderas de vapor industriales.

Ya que las locomotoras de vapor son, simplificando, una "caldera muy grande con ruedas" me interesaría conocer si se echaba alguna especie de producto al agua de las locomotoras de vapor. Como mínimo debería ser un producto antiincrustante porque seguramente la cal del agua que se añadía a la caldera se incrustaría cosa que no se suele pasar actualmente porque casi todas las calderas industriales usan agua descalcificada.

Un saludo a todos los foreros.
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Notapor Fantito » Vie Abr 27, 2007 11:02 pm

En la sección 'CdF Magazine' de esta web: http://rt000kf1.eresmas.net/, hay un reportaje sobre las instalaciones de descalsificación de aguas usadas en locomotoras.
¡Por fin la autorización de rebase!
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Notapor finidin » Vie Abr 27, 2007 11:07 pm

Gracias por el link. Por lo que veo se usaban sistemas primitivos de descalcificación, aunque eso no elimina la necesidad de utilizar productos antioxidantes para evitar la corrosión de la caldera de la locomotora.
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Notapor RiverPlate » Sab Abr 28, 2007 12:02 am

Es fué tan así que las compañías de ferrocarriles en Argentina inviertieron un dineral en tener disponible en todas las estaciones de su recorrido, agua de calidad.
Los inmensos tanques de agua, de la mayoría de las estaciones, eran suplidos en todos los casos, por trenes aguateros que acarreaban agua de mejor calidad a toda la línea.
Algunas líneas eran mas perseguidas que otras, fundamentalmente por las regiones que atravesaban. El Buenos Aires Pacífico (BAP) fué la mas destacada de todas. Entre 1910 y 1930, la vida promedio de las calderas, en este ferrocarril no superaba los 10 años. La industria química estaba en pañales por ende los métodos anticorrosivos y anticrustantes eran muy primitivos. Con posterioridad a la 2da. Guerra, la dieselización, fue una realidad por ende no se dió demasiada importancia al tema.
Un saludo,

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Notapor Peñaco » Sab Abr 28, 2007 12:04 am

Yo tengo otra pregunta relacionada con el tema del suministro de agua:

En los ténderes, ¿cómo pasaba el agua de este a la caldera?
Si, por un conducto por la unión de la locomotora y el tender, pero me refiero a que cómo pasaba el nivel de agua del tender a la caldera... ¿era bombeada por vacío? ¿o era más simple?, es decir:

el tender se llenaba hasta los topes, y conforme bajaba el nivel de agua de la caldera por la evaporación, se abría la válvula de la tubería que conectaba ambos, de modo que al haber más agua en el ténder, esta pasaba sin problemas hasta la caldera. Pero habría un momento en que el nivel de agua del tender y la caldera se igualarían, de modo que ya no se podría llenar más la caldera que el nivel del depósito por mucho que se abriese la llave, sin poder alcanzar el 66% de agua en la caldera recomendada.

Pero a esto le veo lagunas, al abrir la llave... ¿no se escaparía todo el vapor con sus kilos de presión por el conducto del agua hasta el tender empujando al agua del conducto o simplemente en forma de burbujeo?

Esto son suposiciones mías, pero no se realmente cómo funcionaba ¿alguien lo sabe?
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Notapor javierfl » Sab Abr 28, 2007 12:27 am

Respecto de lo que señala finidin, la opción más habitual, más que añadir productos al agua en las calderas, que resulta muy complejo, era el tratamiento de las aguas en origen, es decir descalcificar con diferentes tipos de sistemas antes de llenar los depositos. Esto era especialmente importante en las zonas de aguas duras, pues las incrustaciones podían dejar inservible una locomotora, o aumentar muchísimo su consumo en el mejor de los casos, con suma rapidez.

Para las locomotoras aún operativas bien estaría tener un producto para añadir al agua, porque el problema de incrustaciones y oxidación es real y por obvias razones no puede ser habitualmente pretratada. Resulta evidente que el uso que se hace de las máquinas es menor intenso que antes pero el problema se da. En algunos casos, el recurso usado hoy en día en España es añadir productos tipo Calgonit (lo de las lavadoras) y bueno, a su manera funcionan... :wink: Creo que las producciones de tu empresa nos pueden interesar, y mucho, a algunos de los que estamos por aquí...

Respecto al tema que indica Peñaco, para meter agua a la caldera hay que usar un aparato que permita superar la presión, porque evidentemente el agua en el ténder o en los tanques de la locomotora está a presión y temperatura ambiente, mientras que en la caldera está a presión elevada (normalmente a un máximo de 12 kg/cm2) y a una gran temperatura.

Para lograrlo, primero se usaron bombas accionadas por el propio mecanismo de la locomotora, pero el invento trascendental, ya desde mediados del XIX, fue el inyector, ingenioso aparato que a base de conos y efectos venturi, logra usar el vapor de la propia caldera y las diferencias de temperatura y presión para meter agua.

Sobre inyectores hay varios interesantes artículos en la red a los que me remito para no hacer muy largo esto.

Saludos:

Javier.-
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Notapor finidin » Sab Abr 28, 2007 1:14 pm

Si necesitais algun producto para las calderas de las locomotoras mandarme un mensaje personal y os doy un par de formulaciones para evitar la oxidación y minimizar la incrustación.

Un saludo.
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Notapor arr » Dom Abr 29, 2007 10:39 am

En Renfe, en los años 40, el sistema para uso en locomotoras más generalizado era el denominado de Tratamiento interno Integral ARMAND (TIA). Interno significaba que se producía en la caldera. Consistía en mezclar al agua que se estaba introduciendo en la caldera, un complejo químico denominado APP que contenía compuestos tánicos (taninos) y sales alcalinas, dosificados según la calidad media de las aguas utilizadas. Con este compuesto, se evitaba la precipitación del sulfato de cal, y se transformaba el carbonato de calcio (insoluble) en barros finos y ligeros que se evacuaban a través de purgas sistemáticas con una frecuencia tal dependiendo del tipo de agua utilizada. Los taninos ayudaban, además, por su carácter antioxidante, a evitar las corrosiones. (Datos extraídos de “La Locomotora de Vapor”- Dep. Material y Tracción RENFE 1942)

Saludos
arr
 
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