Freno aplicado 0% ¿¿¿Real???

[albertomlg]

Hola,he observado que en la mayoría de material que disponemos al meter el 0% al freno se empieza a frenar....depende el material se frena más o menos...pero hay algunos que con eso basta para frenar en las llegadas de estación...yo uso mucho el 0% porque para cuando voy apurando velocidad y voy llegando al límite lo meto un momentin y ya se mantiene la velocidad...y para ir bajando por reducción de límite,al pasar la séñal redonda de limitación meto el 0% y cuando llego a la limitación ya he alcanzado la velocidad adecuada....

Mi pregunta es: Esto de el 0% en las locomotoras reales pasa???es decir,que cuando metes lo más mínimo del freno,solo con no tenerlo liberado, se empieza a frenar??esto desde el eng se puede retocar para dejarlo más real en caso de que en la realidad no ocurra esto???

[Francisco Javier]

Alberto yo diria que si. En MSTS no lo se pero en el caso de los trenes reales, aunque apliques un 0%, (un redondeo) la fuerza de frenada real sería de un 0,89%(por ejemplo) si contaramos decimales; eso ya es bastante para que el tren empieze a frenar. En cuanto si se puede editar el eng. ,ni idea.

Saludos foreros de TrenSim.

[CAYAMITO EXPRESS]

Hola:

Sin ser sabio ni experto en la materia, creo que es lo mismo lo que sucede con los automóviles, es decir, si tú quitas el pie del pedal del acelerador, normalmente el auto tiende a disminuir la velocidad constantemente. Eso me recuerda a mis clases de física, donde la profesora -que no estaba del todo mal - nos hablaba del Movimiento Uniforme Rectilíneo Acelerado (MURA) , siempre y cuando el móvil vaya por una superficie plana y sin declives, sino imáginate dónde paramos al descarriado

Espero haberte ayudado un poco

Saludos Einstenianos

[Francisco Javier]

CAYAMITO HEMOS PUESTO EL MENSAJE A LA VEZ TIO

Un Saludo; lo que no pase en TrenSim........

[webexcel82]

Es cierto, al aplicar freno aunque sea poco se empieza a frenar, pero siempre dependerá del tipo de freno y composición del tren que se note o no, por ejemplo, en una ut 470 metiendo un punto se nota que frena, en cambio, una 319 + 12 tolvas, ni te enteras que has tocado el palillo a no ser que tires de el algo más de rato. En el msts podría ser real en el primer caso, pero si conduces un tren como en el segundo, es totalmente ficticio y exagerado.

[Kuart]

Buenas!
Bueno, en mi humilde opinion, tambien depende de lo que llevemos remolcado. Recuerdo los primeros Talgos IV que salieron para msts que con nada se clavaban, unos frenazos tremendos con nada de freno, por contrario, hay vagones de mercancias, que no frenan nada, cuando consigues frenar, los ves moverse un poco y eso que tienes el 100% del freno echao.
En la realidad, lo mismo, no es lo mismo meterle medio kilo a una rama Talgo que lo vas a notar, que meterselo a un mercantorro...
Lo que si aprecio yo en el msts, es que si aplicas, nada, un 1% te echa medio kilo de freno, ahi lo veo poco real, de golpe esa cantidad... y me parece a mi que es por defecto, porque las veces que ma dao por fijarme, si le aplicas nada, ese 1% te baja su medio kilito la aguja.
En la realidad, al menos las maquinas que yo he visto, si le das un leve "toque" al palito, baja un poquito la aguja, nada del medio kilo.
En fin...
Saludos.

[albertomlg]

Buenas!
Lo que si aprecio yo en el msts, es que si aplicas, nada, un 1% te echa medio kilo de freno, ahi lo veo poco real, de golpe esa cantidad... y me parece a mi que es por defecto, porque las veces que ma dao por fijarme, si le aplicas nada, ese 1% te baja su medio kilito la aguja.
En la realidad, al menos las maquinas que yo he visto, si le das un leve "toque" al palito, baja un poquito la aguja, nada del medio kilo.
En fin...
Saludos.

Eso si que pasa,pero esque lo curioso es que sin aplicar un 1% solo basta un 0% para que por ejemplo una 319 con 6 tolvas,aplicandole un 0% que es nada,supuestamente,la aguja se dispara,y encima te frena cosa de 5 o 10 km/h en cuestión de 3 o 4 segundos....eso es lo que no se yo sie s real o no...

[Genesis]

En una locomotora real, con la TFA a 5 Kg/cm2, es decir desfrenada, el más mínimo toque al palillo de freno (siempre hablando, por supuesto, de paneles electroneumáticos PBL), provoca una depresión en la tubería de 0,2 Kg/cm2, quedándose ésta en 4,8 Kg/cm2.

Esto puede equivaler en cilindro de freno a unos 0,3 / 0,4 Kg/cm2, una frenada muy leve, pero posiblemente apreciable. No obstante, depende de tren, como es lógico, que se aprecie más o menos y haya que aplicar más depresión o menos a la tubería de freno.

Pero una Frenada 0% en el MSTS, que es un mínimo toque en la realidad (pues recordemos que se pasa de aflojado a 0%), si se nota. Quizá en algunos modelos es exagerado, eso si.

Saludos.-

[albertomlg]

Y en los eng se puede "retocar" este detallito???

[sorcek]

Miraros las 440, esas creo que tienen un freno bien configurado. Quizás podriamos tomarlas como modelo de freno.

SALUODS

[albertomlg]

Pues lo acabo de mirar con la 440R-178 y la verdad es que es más real al emnos para mi...nunca he conducido un tren,que más quisiera yo,así que no se el efecto concreto...pero a mi modo de ver el freno de la 440 si que lo veo mas real.

[Genesis]

Ojo, porque el sistema de frenado de las 440 reales no es por panel PBL, sino que es el electroneumático controlado por KBR con 6 puntos de frenado más un séptimo con arenado y un octavo con patines electromagnéticos.

Se simuló lo mejor que se pudo en MSTS, pero aún así, su funcionamiento dista del real porque no se puede aflojar progresivamente en la simulación, siendo ésto contrario a la 440 de verdad.

En la 440 real, cada punto de frenado corresponde más o menos a 0,5 / 0,6 Kg/cm2 para llegar al final a tener unos 3,6 Kg/cm2 en el punto 6 de presión máxima. Si haces una aplicación de 3 puntos, tendrás más menos 1,6 Kg/cm2 en cilindro. Si bajas al punto 2, la presión bajará a 1,1, y si bajas de nuevo al 1, bajará a 0,6. Esto en el simulador no funciona así y has de aflojarlo entero para poder volver a realizar una aplicación.

Limitaciones del MSTS.

Saludos.-

[sorcek]

Correctisimo Genesis. El freno real de las pateras no es implementable en msts.

Pero dentro del MSTS, el esquema de freno de los archivos eng de las 440R es el que se acerca más al real si se aplicara en otros modelos como las 319 de las que ya se ha hablado. Me referia a utilizar parte del eng de las 440R para ajustar los frenos del resto de parque Msts-renfe, ya que es el más aproximado al real.

SALUDOS

[albertomlg]

Ojo, porque el sistema de frenado de las 440 reales no es por panel PBL, sino que es el electroneumático controlado por KBR con 6 puntos de frenado más un séptimo con arenado y un octavo con patines electromagnéticos.

Se simuló lo mejor que se pudo en MSTS, pero aún así, su funcionamiento dista del real porque no se puede aflojar progresivamente en la simulación, siendo ésto contrario a la 440 de verdad.

En la 440 real, cada punto de frenado corresponde más o menos a 0,5 / 0,6 Kg/cm2 para llegar al final a tener unos 3,6 Kg/cm2 en el punto 6 de presión máxima. Si haces una aplicación de 3 puntos, tendrás más menos 1,6 Kg/cm2 en cilindro. Si bajas al punto 2, la presión bajará a 1,1, y si bajas de nuevo al 1, bajará a 0,6. Esto en el simulador no funciona así y has de aflojarlo entero para poder volver a realizar una aplicación.

Limitaciones del MSTS.

Saludos.-

Te explicas como un libro abierto amigo
Lo que dice Sorcek de poder aplicarlo a parte del parque de Renfe sería una buena idea,aumentariamos el realismo del freno,una cosa muy imporante,no todo es acelerar...Todo sería cuestión de ir mirandolo,probandolo y a ver que sale no?

[Repo]

Sería interesante hacer llegar esta inquietud a los programadores creadores de MSTS Bin para que incluyan en un nuevo parche la posibilidad de la aplicación del freno tanto en forma progresiva como regresiva, osea, más cercano a la realidad.

Sin saber más, no creo que se trate de algo muy complejo.

Saludos.