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PANTONE

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

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Notapor Josep » Sab Jul 01, 2006 10:18 am

Igarte,

Que una revista utilice el término que aquí comentamos no significa en abosluto que deba utilizarse. Es simplemente la utilización que hace una revista, sea la que sea. Bajo su punto de vista. Y cada uno tiene y puede tener su opinión al respecto.

Mi opinión ya la he dado, y hace referencia a cualquiera que utilice de forma simple el término Pantone aplicado a un material ferroviario de Renfe Operadora, sea quien sea quien utilice el término.

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Notapor Genesis » Sab Jul 01, 2006 10:20 am

En la revista Maquetren también llaman "BOJE" a lo que toda la vida ha sido, es, y será un "BOGIE"...

:roll:

Saludos.

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Notapor javierav » Sab Jul 01, 2006 11:26 am

Holas.

Hemos aquí parte del problema: es que la revista NNNN dice 'Pantone' y si lo dice una revista... :?

Saludos.
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Notapor Igarte » Sab Jul 01, 2006 11:31 am

He, que yo no estoy diciendo que por que lo diga la revista es obligado decirlo he. :) :)
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Notapor Francesc SV » Sab Jul 01, 2006 11:36 am

Nadie está en posesión de la verdad ni la infalibilidad al 100 por cien. Por eso a mi me gusta lo de "nazareno"...

Y puestos a hablar con propiedad, a ver si algún dia dejamos de llamarles "semaforos" a las señales luminosas...
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Notapor javierfl » Sab Jul 01, 2006 11:41 am

Por desgracia, en este caso como en otros, la vulgarización o uso inadecuado de un término en una revista conduce a la inexactitud.

Como tan acertadamente indica Josep, el uso de la palbara "Pantone" para designar a un esquema concreto de colores, no es simplemente un apodo, en cuyo caso sería admisible totalmente. Es un uso incompleto, y por tanto incorrecto de un término técnico, que no es, ni de lejos lo mismo y debiera evitarse.

Es como si una determinada locomotora es dotada de un pantógrafo tipo XXX (el que sea) y otra de un bogie tipo YYY (el que sea) y en vez de por el tipo concreto la denominamos simplemente locomotora "pantógrafo" o locomotora "bogie". ¿A que nos reiríamos de quien hiciera tal cosa verdad?. Pues lo mismo pasa con eso de "Pantone" y ya no digo nada con eso de "pantonizar" que se empieza a oir.

Por otro lado, cuando se repinte otro material con otro esquema de colores que se base (como es previsible) en un color Pantone, ¿Cómo la llamaríamos? ¿Pantone 2? ¿Pantone bis?

Saludos:

Javier.-
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Notapor Francesc SV » Sab Jul 01, 2006 12:06 pm

Bueno, pues aqui teneis la foto del primer tren completo de viajeros con los colores "nazareno" de Renfe Operadora que he pillado en una de mis salidas. Me refiero a "composición más locomotora", puesto que tanto algunos Alaris como el Euromed 01 ya son trenes "completamente repintados".
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Notapor 252-071 » Sab Jul 01, 2006 12:59 pm

estoy de acuerdo con igart en que en las revistas maquetren sale "PANTONE" cuando tendria que ser Colore renfe Op
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Notapor javierfl » Sab Jul 01, 2006 2:19 pm

Una observación que me veo obligado a hacer, aunque no habría que decirlo pero por si acaso... 8)

Lo que indicamos algunos es nuestra opinión personal. Desde luego, el que lo desee, le guste o le resulte más cómodo, puede seguir usando el apodo "Pantone" con total libertad en esta web.

Saludos:

Javier.-
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Notapor lithops » Sab Jul 01, 2006 4:42 pm

Hola,

javierfl escribió:Por otro lado, cuando se repinte otro material con otro esquema de colores que se base (como es previsible) en un color Pantone, ¿Cómo la llamaríamos? ¿Pantone 2? ¿Pantone bis?
Javier.-


Ahí la has clavao, Javier, y es que el apodo viene con fecha de caducidad, cosa que no ocurre con el resto de apodos.

Josep escribió:Creo que hoy en día el conocimiento de la existencia de las cartas Pantone es un hecho cultural y de conocimiento público, no solamente limitado a grandes especialistas del diseño
.

Disculpa Josep, pero no estoy en nada de acuerdo contigo. Que la carta de colores Pantone sea de conocimiento público lo desconozco, y si lo es, ¿en qué momento nos vemos obligados los simples mortales que no trabajamos en temas de diseño gráfico o artes gráficas a consultarla? Yo no la había oido nunca hasta que no apareció el código del color del nuevo diseño, al igual que desconocia la RAL.

Y Josep, lo de que Pantone es un hecho cultural, vaya, que no se como cojerlo. ¿No has tensado en exceso la cuerda? :wink:

Genesis escribió:En la revista Maquetren también llaman "BOJE" a lo que toda la vida ha sido, es, y será un "BOGIE"...


Que conste que no soy ningún purista de la lengua, cuando leo boje me suena raro, pero no se puede negar que es la palabra castellana correcta. Bogie es un anglicismo que se ha hecho un hueco entre la gente, que lo pronunciamos mal respecto el castellano (bogui) y lo escribimos mal respecto al inglés (boogie). Vamos, una perla :lol:

Un saludo
Josep Maria
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Notapor 313-043-2 » Sab Jul 01, 2006 5:19 pm

javierfl escribió:[...] el uso de la palbara "Pantone" para designar a un esquema concreto de colores, no es simplemente un apodo, en cuyo caso sería admisible totalmente. Es un uso incompleto, y por tanto incorrecto de un término técnico, que no es, ni de lejos lo mismo y debiera evitarse.


Tengo una duda existencial.

¿Cómo haces para saber cuando el que utiliza ese término lo hace usándolo como un simple apodo y cuando no?

javierfl escribió:Claro que nadie puede decir que los apodos tengan porque ser exactos y en este caso cuando oimos que algo está en colores Pantone sabemos a que se refiere, pero a mi personalmente, no me gusta. Y no me gusta porque demuestra una cierta ignorancia general sobre cosas como los códigos normalizados de colores, que tan necesarios son para todo.


Es decir: ¿cómo haces para discriminar al presunto ignorante del que no lo es ?

Por ejemplo: el autor del hilo: ¿DONDE ESTA LA 252-64"PANTONE"?

¿dirías de él que es un ignorante, o tal vez las comillas le libran de pasar por las horcas caudinas de ese calificativo?
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Notapor 313-043-2 » Sab Jul 01, 2006 5:28 pm

lithops112 escribió:Y Josep, lo de que Pantone es un hecho cultural, vaya, que no se como cojerlo.:wink:


Yo, sí.

:lol: :lol: :lol:
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Notapor lithops » Sab Jul 01, 2006 5:48 pm

Hola,

313-043-2 escribió:Es decir: ¿cómo haces para discriminar al presunto ignorante del que no lo es ?

Por ejemplo: el autor del hilo: ¿DONDE ESTA LA 252-64"PANTONE"?

¿dirías de él que es un ignorante, o tal vez las comillas le libran de pasar por las horcas caudinas de ese calificativo?


En sus respuestas javierfl ya ha dejado clara su postura, no cree oportuno utilizar el término Pantone pero cada cual es libre hacer lo que quiera.

javierfl escribió:Una observación que me veo obligado a hacer, aunque no habría que decirlo pero por si acaso...

Lo que indicamos algunos es nuestra opinión personal. Desde luego, el que lo desee, le guste o le resulte más cómodo, puede seguir usando el apodo "Pantone" con total libertad en esta web.

Saludos:

Javier.-


Unos pocos mensajes arriba he comentado que hasta la aparición de Renfe Operadora con sus nuevos colores desconocia la existencia de las cartas de colores Pantone y Ral, o dicho de otra manera, ignoraba su existencia. ¿Quién de aquí no tiene ignorancia de algo? Quizás esta palabra sea interpretada en un sentido peyorativo que no le corresponde, e incluso que no lo tendría si hablasemos de desconocimiento, que no deja de ser un sinónimo.

Un saludo
Josep Maria
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Notapor Josep » Sab Jul 01, 2006 5:57 pm

Josep Maria,

Evidentemente que no todo el mundo sabe lo que significa "Pantone", como tampoco todo el mundo sabe lo que es un bogie, o un disyuntor...

Pero entre los aficionados al ferrocarril ahora ya saben de la existencia del nombre, así como esta pequeña polémica suscitada con el mismo.

En todo caso, quien se inventó el nombre para nombrar "Pantone" los colores de Renfe operadora tuvo un ataque de genialidad... ¿O de desconocimiento...? En todo caso, mucho ingenio no, y menos aún seguir la tradición de los apodos dados a material ferroviario de este país.

Por eso algunos estamos difundiendo el tema, y realmente criticando el uso de este nombre. Te aseguro que al menos la amplia mayoría de los foreros de Trensim ya saben qué significa Pantone... y que hay gente que critica la utilización de este nombre para referirse a los nuevos colores de Renfe operadora y el por qué.

Saludos.

Josep
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Notapor 313-043-2 » Sab Jul 01, 2006 6:02 pm

lithops112 escribió:Unos pocos mensajes arriba he comentado que hasta la aparición de Renfe Operadora con sus nuevos colores desconocia la existencia de las cartas de colores Pantone y Ral, o dicho de otra manera, ignoraba su existencia. ¿Quién de aquí no tiene ignorancia de algo? Quizás esta palabra sea interpretada en un sentido peyorativo que no le corresponde, e incluso que no lo tendría si hablasemos de desconocimiento, que no deja de ser un sinónimo.


Por supuesto que sí, y etc, etc...

Me estaba refiriendo al termino "ignorancia" con exactamente el mismo sentido que el aquí sostentado:

Me uno a la opinión de que denominar "Pantone" una decoración... es sencillamente una muestra de gran desconocimiento de lo que son los colores Pantone, y demuestran una pobreza cultural en quien lo sostenta.

Denominar solamente Pantone a una decoración demuestra una gran incultura y es el hazmereír de profesionales del diseño.

En todo caso, cuando alguien habla de Pantone...habrá que pedirle: ¿cuál?

Realmente es verdad cuando dicen que la ignorancia es atrevida...

Para evitar ser el hazmereir de mucha gente, agradecería que al menos en este foro se hablara con propiedad, sin utilizar este término o bien concretando el código Pantone al que se hace referencia.

Me gustaría saber quién se ha inventado semejante término..ya que demuestra que es una persona muy inculta. Y si es una revista, seguro que no la voy a comprar nunca más, por su falta de profesionalidad...

Saludos riéndome y a la vez sonrojándome por tal ignorancia.


http://www.trensim.com/foro/viewtopic.p ... ght=#98246
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