El "Hombre Muerto"

[Tramtram]

En la pagina 23 del manual PDF que viene con el juego, se habla que en algunos trenes sino se manipulan los mandos durante cieto tiempo el tren produce una frenada de emergencia. Esto por aquí es conocido como el "hombre muerto".

En el caso del tranvía, éste tiene un pulsador en el manipulador que ha de estar pulsado un tiempo máximo de 10 segundos y sin pulsar un máximo de 3 segundos, pasados estos tiempos se activa una señal acústica que dura 2 segundos y si el conductor no reacciona la unidad produce una frenada de emergencia donde intervienen los tres tipos de frenada que tiene el tranvía.

¿Sabe alguién como funciona y que tiempos tiene este sistema en otros medios ferroviarios (Metro, Cercanías, Largo recorrido, Ave, etc...)

¿Alguien activa el sistema durante la simulación?


Un saludo a todos

[Diegolas]

Tengo un tío en Barcelona que hasta hace poco era maquinista de mercancías (ahora está en Cercanías) y me había comentado una vez que era sobre medio minuto el tiempo máximo que podía estar sin pulsar, aunque con exactitud no lo sé.

[loc250]

Hola a todos:

El dispositivo de hombre muerto es un dispositivo de seguridad que obliga al maquinista a responder continuamente a una señal, pues si no responde se produce el enfrenamiento automático de urgencia de la máquina y del tren y se desconecta el sistema de tracción.

Para mayor comodidad el maquinista puede actuar sobre el dispositivo de hombre muerto a través de uno cualquiera de los pedales de activación o pulsadores manuales que tienen los distintos vehículos.

El dispositivo de hombre muerto puede ser de simple o doble seguridad. en la actualidad, casi todos son de doble seguridad.

El funcionamiento del circuito de doble seguridad es el siguiente: Se dispone de dos ciclos de tiempo, uno largo 30" y uno corto 2,5".
Transcurridos los primeros 30", se enciende una señal luminosa en el pupitre, si el maquinista no actua sobre cualquiera de los pulsadores, transcurridos otros 2,5", se produce una señal acústica, si continúa sin pulsar al cabo de 2,5 ", se produce el frenado de urgencia y el corte de tracción.

Saludos.

[Igarte]

Buenas, yo conduje un 447 de Valencia a L'Alcudia y vuelta ahora en fallas y el intervalo era de 60min y tenia doble seguridad, luz y pitido.

[2N3055]

Sera de 60s, si no es que estaria tocado el HM

Un saludo.-

[Igarte]

Disculpa, tienes razón, ha sido un lapsus, son 60 SE-GUN-DOS,SE-GUN-DOS

[Genesis]

La doble "acción" o simple "acción" del Hombre Muerto no se refiere a que tenga luz y pitido, es algo más complejo que eso:

El Hombre Muerto de acción "simple" consiste en un pedal o pulsador que simplemente hay que mantener apretado. Si se suelta, se corta tracción, si se aprieta, no. Evidentemente éste sistema es muy fácil de manipular, colocando encima del pedal cualquier peso. Creo que lo montaban, por ejemplo, las "suizas" en origen.

El Hombre Muerto de doble acción se diferencia en que, además de tener que mantener pulsado el pedal o pulsador correspondiente, hay que soltarlo cada cierto tiempo, pues si no se produce el corte de tracción, y ADEMAS el frenado de urgencia del tren.

Como ya se ha explicado, el intervalo medio suelen ser unos 30 segundos, tras los cuales se ilumina un testigo. Tras 3 segundos suena un timbre y tras otros 3 segundos se produce la actuación del sistema de seguridad.

Digo que suena un timbre porque es por casi cualquiera que tenga afición al tren conocida la campanilla del hombre muerto de las UT 440... Pero puede ser un zumbador como en las 446 / 447 o un silbato como en las 269...

Igarte, eres maquinista, ¿verdad?

Saludos.

Kevin Lera (Genesis)

[Fuen446]

... El Hombre Muerto de acción "simple" consiste en un pedal o pulsador que simplemente hay que mantener apretado. Si se suelta, se corta tracción, si se aprieta, no. ... ... Creo que lo montaban, por ejemplo, las "suizas" en origen...

También lo montaban los Ferrobuses. En ellos existían dos posbilidades: pisar un botón situado en el piso o mantener pulsada la seta superior del "acelerador" (digamoslo así).

Mejor no hablamos de los trucos que se usaban para evitarlo .

[G22]

Gente en mi país el Hombre Muerto se soluciona segpun el tipo de locomotora que sea, en el caso de las G22 se les coloca una calza, un palo o cimplemente un clavo, se clava el pedal y listo, en su prima, la GT22 tambien se hace lo mismo, en verdad la mayoría de las GM y EMD se evade de la misma manera; salvo en algunas alco que les colocan una zapata o un pedazo de riel encima. a las GM tambien se les pone una batería de telemetro encima. y así se ve en los días de mucho calor la puerta de la cabina abierta y el maquinista con las 2 piernas arriba.
Cosa distinta en subtes y trenes electricos del tipo Toshiba ya que el Hombre muerto lo lleban en la reguladora y es indefectible mantener la mano en la reguladora por un tiempo sino se activa el sistema de seguridad. Pero se debe poder evadirlo tambien.
¿Las vaporosas tenían Hombre muerto?............. Tarea para el hogar.

[Sierra]

Gente en mi país el Hombre Muerto se soluciona segpun el tipo de locomotora que sea, en el caso de las G22 se les coloca una calza, un palo o cimplemente un clavo, se clava el pedal y listo, en su prima, la GT22 tambien se hace lo mismo, en verdad la mayoría de las GM y EMD se evade de la misma manera; salvo en algunas alco que les colocan una zapata o un pedazo de riel encima. a las GM tambien se les pone una batería de telemetro encima. y así se ve en los días de mucho calor la puerta de la cabina abierta y el maquinista con las 2 piernas arriba.
Cosa distinta en subtes y trenes electricos del tipo Toshiba ya que el Hombre muerto lo lleban en la reguladora y es indefectible mantener la mano en la reguladora por un tiempo sino se activa el sistema de seguridad. Pero se debe poder evadirlo tambien.
¿Las vaporosas tenían Hombre muerto?............. Tarea para el hogar.

¡¡ que peligro !!
Las vaporosas tenian su hombre muerto, si dejabas de echar carbon se paraban, aunque no en 60 segundos. Bromas aparte, Antiguamente, con dos o tres personas en cabina, el dispositivo de hombre muerto tenia mucha menos importancia.

Saludos

[Fantito]

En las máquinas de vapor, más que "Hombre Muerto", había "Hombre Vivo" y muchas veces consistía en una palo de escoba. Cuando un tren tirado por una vaporosa circulaba por un túnel y los carriles estaban mojados, por las filtraciones de agua, la única manera de saber si se avanzaba era tocando la pared del túnel con el palo de una escoba.

[Cehidal]

En el Metro de Madrid el dispositivo de hombre muerto es dependiente del tren que se maneja (y digo TREN no modelo de tren).

Dependiendo del modelo los hay de "Doble accion" y "Simple accion" como bien dice Genesis. Lo que ocurre esque este sistema sólo es operativo cuando se conduce en "LLave especial", un modo de conduccion manual sin ningún tipo de sistema de seguridad activado.

Los de "Simple efecto" suele rondar los 30 seg. hasta que suena el avisador, y los de "Doble efecto", 30 seg. hasta el avisador y unos 4-6 segundos desde que suena el avisador hasta que se aplica freno y corte de tracción si el maquinista no despulsa y vuelve a pulsar el botón situado encima del regulador.

[julycom]

En el metro de Madrid casi ya no se utiliza el "hombre muerto" pues en la mayoria de las lineas está implantado el ATP, con lo cual los conductores solo se tienen que ocupar de la apertura y el cierre de puertas. No obstante el sistema "hombre muerto" en los trenes de la serie 5000 del metro de madrid, cuando el ATP no estaba operativo, consisitia en lo siguiente: Palanca del regulador y la anilla (justo debajo de ella), como por ejemplo en algunos modelos de cohes, la marcha atras, habia que coger la palanca de cambios y a la vez subir una anilla justo debajo de la cabeza de la misma palanca. Esa anilla se debia tener subida siempre (en el caso de los trenes serie 5000 del metro de Madrid), a la vez que era activado el regulador de velocidad o de marchas. Si en algun momento se dejara caer la anilla(o sea ejercer presion hacia arriba), el tren se detendria. Creo acordarme que el regulador de estos trenes le llamaban "seta" por su forma.

Por cierto, creo que en TMB ya hay trenes que circulan sin conductor


Por favor, si me equivoco os ruego que me corrijais, pues de esto solo me acuerdo de haberlo visto una vez hace mucho tiempo.
Saludos.

[saitel2000]

Hola Julycom.

Pues aquí en el metro de Barcelona aún tienen motoristas en todas las líenas, que en la 11, 2 y la 5 no conducen y sólo abre y cierran puertas por que van en ATO y la 1, 3 y 4 aún conducen manualmente.
Según las noticias, para esta año se va a probar y poner en servicio el sistema totalmente automático que prescinde de motorista, que se dedicará a labores de atención al pasaje.

Un saludo y buenos dias a todos, que aún estoy trabajando.

[Cehidal]

Efectivamente, el "Hombre Muerto" no se suele ya utilizar, pero no por el sistema ATP.

Hay 4 modos de conducción:

El sistema ATP (Protección automática de Tren) sigue siendo un modo de conducción manual y requiere mantener el "Hombre Muerto" pulsado (aunque bajo este modo de conducción en TODOS los modelos de trenes el Hombre Muerto es de "Simple Efecto"), es decir, la conducción es manual y para que el tren traccione y no aplique freno de emergencia hay que mantener pulsado el dispositivo durante todo el rato SIN soltarlo.

El modo ATP simplemente indica la velocidad máxima del tramo (o la velocidad a la que debe ir el tren en ese tramo según las circunstancias, depende si está implantado ATP 1 portadora o ATP 2 portadoras) y evita los rebases de señales en rojo y alcances con el tren anterior, pero sigue siendo el conductor el que debe mover y frenar el tren.

El modo ATO (Operación Automática de Tren) es el modo de conducción automática y es un subsistema del ATP. En este modo el conductor sólo tiene que indicarle al tren la orden de marcha después del cierre de puertas. El tren automáticamente adecuará la velocidad y frenará o se parará solo ante una señal en rojo o ante el punto de parada previsto en las estaciones mediante balizas. En este modo Y SOLO EN ESTE el Hombre muerto está puenteado por el propio sistema de ATO.

Actualmente ATO no está implantado en Linea 2, Ramal y Linea 11. El ATP está implantado en todas y siempre está operativo (cosa que el ATO puede no estarlo). Si en alguna linea el ATP no estuviera operativo sería motivo de suspensión de servicio. La normativa de seguridad no permite conducción de trenes con viajeros sin ATP.

El modo Manual+20 es el tercer modo de conducción, es manual, el hombre muerto es de "Simple efecto" en todos los modelos, y simplemente no deja que el tren supere los 20Km/h, pero no tiene protección ante rebase de señales ni alcances. Este modo sólo se usa en depósitos, ya que allí no hay ATP (y menos ATO)

El último modo se conoce como "Llave especial" y consiste en introducir una llave en un conmutador que obliga al tren a desconectar todo su sistema de ATP, y deja al tren "tal cual". Por supuesto, es manual, "Hombre Muerto" de "Simple efecto" para el material 5000 y de "Doble efecto" para el resto. Este modo se usa ante averias del sistema ATP que impidan mover el tren. De esta manera se puede salir de la via a talleres pero siempre debe ser autorizado y sin viajeros.

Respecto al dispositivo de "Hombre Muerto", en todos los trenes, incluyendo el 5000, consiste en un pulsador situado en la propia palanca del regulador, justo encima. Ese sistema de "anilla" no ha existido en Metro de Madrid, aunque por la forma del regulador es posible que se confunda con eso que dices que es parecido a la marcha atras en algunos coches, sin embargo es lo de arriba lo que se pulsa.

Por cierto, al pulsador rojo de freno de emergencia es a lo que se le llama "seta".

Espero haber solucionado dudas.

Un Saudo.