Renfe presenta las nuevas locomotoras del servicio Altaria

[JoseLuisFernandez]

Holas;

Si, las 334 procedentes de 333.... de las que poco llevan al final. Creo que generador principal, 4 de los 6 motores de tracción y algo llevarán de señalizaciones y demás. Equipo de calefacción de 319.3. Creo que van a ser 28 unidades, fabricadas en Albuixech.

Impresionante.... Al final, llevan un 20 cilindros, no? Es que había gente por el foro diciendo que no cabía o no sé qué. 4 o 2 tiempos?

Cómo han hecho para conseguir una loco con motor de 20 cilindros, calefacción al tren, y de menos de 90tm para poder ir sobre 4 ejes a 200km/h? Dónde han aligerado?

Hay algún sitio para saber más características técnicas de ellas?

Un poco de lio si que llevais. El motor es un GM-EMD de 12 cilintos y dos tiempos como es tradición.

[arrap]

Me parece rarisimo (y ademas me parece mal) que vayan a "jubilar" 28 333 y dejen las 319, que no dejan de ser una cosa nimia comparadas con una 333. Además para Cargas, ¿No es mejor una 333 que una 319, donde tendran que poner dobles tracciones?

[raheve]

No creo que jubilen las 333, aún hacen muchos servicios que nunca podrían hacer las 319 (que siempre me han parecido una castaña).
Entre Asturias y Madrid circula diario un mercante de rollos de metal con una 251 en cabeza y en Ávila le ponen en cola una 333 para subir a La Cañada. Ese servicio sólo lo puede hacer bien la 333 por ejemplo.

Además, si me quitan ese sonido típico que se oye a 2 km habrán matado parte de mi niñez.. NOOOOOOOOOOOOOOO

[JoseLuisFernandez]

Recordar que las 319.3 con manga de calefacción seguirán siendo necesarias para dar servicio a los trenes del ministerio de Defensa, pues una 334 no es capza de hacerlo, y ya no quedan furgones generadores

[Keko269]

No, si ya sabemos que las 333 son más aptas apra muchos servicios que las 319, pero...

generador principal, 4 de los 6 motores de tracción y algo llevarán de señalizaciones y demás.

si les quitas esto, creo que no te sirven para nada más que para hacer bonito

No creo que jubilen las 333,

Todas no, pero esas 28 si... porque despues de canibalizarlas como vuitres, las dejan para el arrastre...

[MZA1701]

El motor que montan las 334 es un 710 de GM con 16 cilindros, frente al 645 con 16 cilindros de las 333. Los motores eléctricos de tracción son completamente nuevos.

De las 333 se aprovechan los equipos ASFA y Tren-Tierra.

De las 319.3 el generador principal y alternador , estas dejarán de tener calefacción eléctrica, que a su vez recibirán lo propio de las 333 originales.

Quedarán 12 loc. 319.3 con la calefacción eléctrica

[Diegolas]

Pues a mi me gustan que pena que no las vaya a ver por aquí.

[fccarreño]

Hola a todos,

de las máquinas originales solo aprobechan el alternador principal creo recordar, de la 319.3 el alternador de suministro de calefacción electrica al tren. El resto es todo nuevo. Eso por un lado. Por otro lado el motor no puede ser de dos tiempos como dices Jose Luis. Es de cuatro tiempos. El motor de dos tiempos solo se utiliza en motores de ciclomotores y lanchas o zodiacs. Entre otras cosas por que un motor de dos tiempos tiene estos inconvenientes:

Menor potencia efectiva y menor rendimiento térmico.

El motor de combustión interna por excelencia para cualquier clase de vehículo de más de una tonelada para arriba es el cuatro tiempos.

Por último y ya para resolver la pregunta de que pasa con los restos de la 333, la respuesta es que se los queda Voosloh. Este hecho le permite a renfe disponer en la adquisición de las nuevas 334 de una especie de plan renove que le ahorra una pasta y a Voosloh le permite disponer de unas locomotoras que debidamente revisadas y puestas a punto puede alquilarlas o venderlas. A placer.

Espero a ver aclarado cosas y conceptos.

[contank]

mmmm ¿motor diesel de dos tiempos? que cosa mas rrara

[marman]

Hola a todos,
sigo con atencion los hilos como este y quisiera añadir algo,
no se el motor de las 334, pero el de la 333 es de 2 tiempos,es algo habitual en motores diesel grandes (ferroviarios y marinos) y que esten sobre alimentados, la construccion difiere algo de los habituales de explosion ya que los diesel de dos tiempos tienen el cárter con el aceite como los de 4 tiempos. No me enrrollo mas .Saludos

[pizias]

Si, de dos tiempos.

Todas las 310, 319 y 333 de renfe llevan motores EMD derivados de distintas evoluciones sucesivas del modelo 567. Son sobrealimentados (ya sea por soplantes (roots) o turbocompresores) y se han construido en versiones de 8 (RENFE 310, FGC 254 y MSP 1000), 12 (RENFE 1401), 16 (RENFE 1900 sin turbo, 333 con turbo) y 20 cilindros (Mz1400 de COMSA).

Son motores en el concepto más puro yanqui: Bajas revoluciones (345 al ralenti y 915 a plena potencia) y grandes cilindradas (la denominacion 567 viene de las pulgadas cubicas por cilindro)

Al respecto de esta locomotora concreta, mucha informacion encontrada es contradictoria. Por una parte, en principio eran motores 710 de 12 cilindros, pero han aparecido documentos que afirman que es el mismo 645E3 de las 333.

A falta de datos concretos que afirmen o reafirmen, me permito dudar que en esa locomotora en condiciones de peso por eje europeas se pueda ubicar ese motor.

Sobre el grado de aprovechamiento de las 333 originales, obviamente serán los cuatro motores de tracción (gran atraso... sería óptima ya una transmisión AC-AC) y los generadores principales de las 333 y auxiliares HEP (calefacción al tren) de las 319.3.

Sobre lo que pregunta Vi de no se que hilo perdido, aprovecho para contestarle de que si son Bo'Bo'. Tenia entendido que la transmisión desde los motores de tracción iba a ser semejante a la maravilla que tiene montada la BT al respecto, precisamente por la falta de espacio existente. Pero se ha optado por unos mini-motores de tracción en cada eje que, lógicamente, determinan la baja potencia de la locomotora.

Ello tambien significa que del proyecto BT no sobrevive nada. Y yo me resistía a creerlo.

[JoseLuisFernandez]

Por otro lado el motor no puede ser de dos tiempos como dices Jose Luis. Es de cuatro tiempos. El motor de dos tiempos solo se utiliza en motores de ciclomotores y lanchas o zodiacs. Entre otras cosas por que un motor de dos tiempos tiene estos inconvenientes:

Menor potencia efectiva y menor rendimiento térmico.

El motor de combustión interna por excelencia para cualquier clase de vehículo de más de una tonelada para arriba es el cuatro tiempos.


Espero a ver aclarado cosas y conceptos.

Va a ser que no

Un poco de información de GM-Electro motive division:

http://en.wikipedia.org/wiki/General_Mo ... e_Division

El origen de las 334; modelo de EWS de 12 cilindros:

http://emdexport.railfan.net/uk/uk8.html

La Euro4000, una prima "desalstonizada":

http://www.gmemd.com/pdf_files/2.4.1%20 ... -09-30.pdf

saludos

[ignacio]

¿Alguien sabe la potencia del motor diesel de estas locomotoras? Si está en torno a los 3300 C.V. de sus antecesoras, lo de alcanzar los 200 Km./h. en servicio comercial se me antoja como algo bastante hipotético, si exceptuamos perfiles muy favorables.

[fccarreño]

yo ando ahora mismo estudiando los motores diesel para una oposición y me parece asombroso que para estas máquinas empleen esta clase de motores por que entre otras cosas el lubricante debe de ir mezclado con el aire de la admisión, lo que conlleva un mayor consumo de aceite a mi parecer. Pero no lo pongo en duda. Unas de las cosas que pueden faborecer a estos motores entre otras cosas es que son más robustos y fáciles de mantener. Nunca te acuestas sin aprender algo nuevo jeje

[randemar]

Efectivamente, los diesel con este ciclo se emplean en grandes motores naúticos y ferroviarios, así como en carros de combate. A su favor tienen una gran sencillez de mantenimiento, un menor peso, y al ser poco revolucionados, sus consumos no son tan exagerados en relación a un 4T.
Paralelamente las nuevas generaciones de motores de 2T ( sobe todo en fuerbordas) han tenido bastantes innovaciones a la hora de reducir su consumo.
Hablaba al principio del post que los diesel con el ciclo 2T se emplean en grandes motores, pero añado que también en motores extremadamente pequeños...de aeromodelismo.