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ATENCION 440 SIN REFORMAR PHANTONE¡¡¡¡¡

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

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Notapor javierfl » Mar Feb 21, 2006 6:45 pm

Voy a hacer la pregunta tonta del hilo... ¿En concreto quién ha llamado "ignorante" a quién?

Yo he hablado de "cierta ignorancia general" (que no es lo mismo que "ignorancia cierta de alguien concreto") y de "nuestra ignorancia" (plural mayestático en el que me incluyo como colectivo afectado por esa "cierta ignorancia general" o "cierto desconocimiento general" si se quiere) sin personalizar en nadie en ningún momento.

Digo esto, porque sin haberse calificado a nadie como "ignorante" se ha montado un pollo para mí incomprensible, porque se dice que se ha calificado a alguien con esta palabra. Me empieza a dar la impresión de que es el típico caso del cabreo, en plan bola de nieve, por algo inexistente.

Digo yo, porque otra cosa no se explica.

Saludos:

Javier.-
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Notapor mark10 » Mar Feb 21, 2006 7:45 pm

A mi no me gustan esos colores nuevos de la 440, prefiero los colores cercanias y regionales :roll:
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Notapor sorcek » Mar Feb 21, 2006 10:40 pm

Yo soy ignorante, tú eres ignorante, él es ignorante, nosotros somos ignorantes, vosotros sois ignorantes y ellos son ignorantes.

¿hay alguien que no lo sea?
-Me da que no. Todos, en algun momento desconocemos alguna cosa o algun concepto, definición, etc... y por ello somos ignorantes, porque no conocemos ese concepto.

¿Hay algo malo por ser ignorante?
-Pues me parece que no. Es más. A mi me gusta ser ignorante, porque se que mi ignorancia implica no saber algo, y el no saber me lleva a invetigar y saber cada día un poco más. Si no fuera porque se que soy ignorante no me daría cuenta de todo lo que no se y no me movería para averiguar eso que no se y la curiosidad me pica a que lo descubra.¿vostros sabes el estado sentimental que se siente cuando descubres alguna cosa que no sabías y que ignorabas? Es genial, te sientes muy bien cuando sabes que has ampliado tu conocimiento...

No se por que nos damos por aludidos cuando nos llaman ignorantes.... :roll:
SALUDOS
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Notapor Ponfeblino » Mar Feb 21, 2006 11:17 pm

Hola:

Mal me quereis, que uno desea que me de un golpe con el coche para que descubra su código RAL, y el otro me llama Ignorante con todas las letras, y con cierto trasfondo que escapa a la definición repetida varias veces en este hilo.

De momento soy el único que ha aparecido con su nombre al lado de la palabra ignorante.

Pero que me da igual, se que lo soy, como todos, y no me molesta.

Eso si, el peor ignorante es el que no quiere aprender.

Saludos.
Daniel Pérez Lanuza.
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Notapor BCN Término » Mar Feb 21, 2006 11:20 pm

Si es que lo malo no es ser ignorante, lo malo es no querer aprender.

Un saludo.

BCN Término.

Alex Reyes.
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Notapor coconcia » Mié Feb 22, 2006 3:59 pm

Esta discusión me parece una soberana tontería. Yo creo que decir Pantone está perfectamente dicho, ya que la unidad 440 está pintada con esa gama de colores. Además todo el mundo se ha enterado. Da igual que sea una marca registrada o no, que yo sepa no es ilegal mencionar el nombre de una marca registrada. Es que hasta parece que quereis discutir.
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Notapor CRT-220 » Mié Feb 22, 2006 4:39 pm

coconcia escribió:Esta discusión me parece una soberana tontería. Yo creo que decir Pantone está perfectamente dicho, ya que la unidad 440 está pintada con esa gama de colores. Además todo el mundo se ha enterado. Da igual que sea una marca registrada o no, que yo sepa no es ilegal mencionar el nombre de una marca registrada. Es que hasta parece que quereis discutir.
El problema es que si dices que "está pintada en esa gama de colores", lo están las que llevan los nuevos colores, las que llevan la deco de Cercanías anterior, e incluso las originales azul-amarillo.
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Notapor JoseLuisFernandez » Mié Feb 22, 2006 5:24 pm

El constante cambio de colores sufrido por el material y material corporativo, de Renfe, ahora renfe operadora denota la falta de de carisma, y definición existente en la empresa, llegando el punto a que los colores y esquemas utilizados se definan por el nombre comercial de la gama de colores.
Gran diferencia con lo que ocurría hace años, cuando el tipo de colores lo daba la propia compañía, denominándose por ejemplo el azul utilizado por FEVE en los años 60-70 (aunque existieron Alsthom 1000 en 2003 con este color) como "Azul FEVE". Sería imposible hoy en día decir "azul Renfe", pues podría ser ¿Azul UNE Manteniemiento de Infraestrucutras? (aunque ahora dea de Adif), ¿Azul Largo Recorrido?, ¿Azul GIF o de Fomento?, ¿Azul del talgo serie 6?, etc
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Notapor Diegolas » Mié Feb 22, 2006 8:28 pm

No entiendo estas pataletas. Llegados hasta aquí, creo que todos asociamos la palabra "Pantone" al famosísimo color de dicha gama, el 2425. Por lo que no creo que se deba montar este escándalo. Además, como bien dice coconcia, no es ningún delito nombrar una marca registrada.
Saludos :wink:

<img src="http://www.renfe.es/atencion_cliente/img/renfe_cercanias.jpg">

Vamos al futuro, ¿subes?
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La Renfe Operadora y Su Pantone

Notapor AVE » Mié Feb 22, 2006 8:32 pm

Hola a Todos.

Renfe Operadora ha decidido llamar a su Nueva decoración " PANTONE ".

Siempre se habia utlizado, el código de Color Pantone o Ral, ya que el

Pantone es como el Muestrario o Paleta de Colores.

Un saludo para todos.

AVE.
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Re: La Renfe Operadora y Su Pantone

Notapor javierfl » Mié Feb 22, 2006 10:18 pm

AVE escribió:Renfe Operadora ha decidido llamar a su Nueva decoración " PANTONE ".


Sinceramente dudo mucho que Renfe haya decidido tal cosa, por la sencilla razón de que Pantone es una marca registrada y no parece muy lógico. No obstante, como cosas más raras se han visto, me alegraré de ver la fuente de la noticia para ver si estoy o no equivocado.

Saludos:

Javier.-
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Notapor sotavento » Mié Feb 22, 2006 11:48 pm

Este es "pantone" ... lo otro era "estrella" ...

javierfl ... te deve caer mal a cada vez que miras aci harriba por la noche e te vez que renfe se copio el nombre del esquema de colores de outra entidad ...

20 años atrás te ponias contra quien llamasse mil raias al esquema azul e amarillo ...



... se el "pantone xpto" es el color principal del nuevo esquema ... pués suena bien que se lle llhame de "esquema pantone".

:roll:
SotaventO http://www.cpvirtual.eu
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Notapor Ponfeblino » Mié Feb 22, 2006 11:57 pm

Sotavento escribió:... se el "pantone xpto" es el color principal del nuevo esquema ... pués suena bien que se lle llhame de "esquema pantone".



De color principal nada. El famoso "Pantone 2425" es el morado-lila-rosáceo-violáceo que en el fondo sólo se aplica a una fina franja de color (Filete) en el material, siendo el color que domina el blanco, seguido del gris.

Y el blanco, sea Pantone, ral, RGB, CYMK o lo que sea, y existiendo miles de millones de blancos, no deja de ser "Blanco".

Saludos.
Daniel Pérez Lanuza.
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Notapor Josep » Jue Feb 23, 2006 12:36 am

Holas,

Insisto: se llama "Pantone" a una carta de colores registrada por esta misma marca. Nunca se puede llamar un color solamente como "Pantone", ya que es lo mismo que llamar a una decoración con el nombre "color".

Insisto en que quien utilice el término va a ser un hazmereír de mucha gente, y me duele que los aficionados al ferrocarril se les tenga por incultos en el tema de los colores.

No sé cómo explicar que "Pantone" equivale a "colores". Es decir, que si a una decoración se le llama "Pantone" es lo mismo que si de dijeras "color": no concretas cuál, por lo que queda tan vago y fuera de lugar que me da verguenza ajena.

Verguenza ajena cada vez que leo a alguien utilizar el término para referirse a una decoración concreta de material ferroviario. Verguenza de ser hazmereíres, y vergüenza por poder ser tildados de ignorantes los aficionados al ferrocarril.

No sé si se entiende la idea, o si la sé expresar. Así como si alguien puede tildar de "ignorante" quien diga que los trenes giran en las curvas gracias al volante del conductor, me parece que lo mismo se da con este tema, si pensamos en mucha gente profesional del diseño y otros que no lo son, pero que por cultura conocen lo que significa.

Los que ya no son ignorantes son los lectores de éste post, ya que hemos explicado suficientemente el concepto y su incoherencia de mantenerlo. Si se quiere consultar, el distribuidor oficial de Pantone en este país es http://www.controlcolor.com

Si alguien sigue en sus trece, le comento aquello de que la "ignorancia es atrevida", así cómo lo de que entonces manifiesta una ignorancia supina (mirar en el diccionario lo que significa ignorancia supina, para evitar malos entendidos...).

Saludos y buen debate.

Josep
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Notapor Vi » Jue Feb 23, 2006 10:33 am

Holas;

JoseLuisFernandez escribió:El constante cambio de colores sufrido por el material y material corporativo, de Renfe, ahora renfe operadora denota la falta de de carisma, y definición existente en la empresa


¡Qué razón tienes....! :cry:

Y.... un par de añadidos al tema:

1) Hasta ahora, según he leído, RENFE no usaba colores Pantone, usaba RAL. Sí, ya sé que todo color tiene su equivalencia en ambas cartas, pero habitualmente se usaba la RAL, ¿no? Como bien ha dicho Josua y yo he decidido creerle, ha sido en la presentación del color actual cuando han usado la tabla Pantone, saliéndose de la costumbre. Veo bien entonces que se use esa denominación, con la picaresca apuntada, aunque mejor serían otras. Lo que no es normal es montar semejante gresca.... :shock:

2) Mi conclusión más importante: propuestas. Demos propuestas para decidir qué usar, por lo menos en el ámbito de este foro. Ya se contagiará a otros sitios si es afortunada. Ponemos una encuesta? Alguien propone un término y sus argumentos?
Salu2 a to2;
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