Posible Reapertura de Canfranc

[Migue]

Hola amigos hoy recibí este correo de la fuente Treneando

Canfranc en el horizonte. La Coordinadora para la Reapertura del Ferrocarril Canfranc-Olorón (Crefco) y la organización homónima francesa Créloc han enviado sendas cartas a los presidentes de Francia, Nicolás Sarkozy, y España, José Luis Rodríguez Zapatero, para pedirles la reapertura de la línea ferroviaria del Canfranc. En su misiva, las organizaciones piden a los presidentes de Francia y España que "impulsen con fuerza y convicción" la rehabilitación del tramo que falta para que pueda volver a funcionar la línea férrea Zaragoza-Canfranc-Pau. Ambos organismos han realizado esta solicitud con motivo de la conmemoración este mes de los 40 años del hundimiento del puente de Estanguet, que originó el cierre de la línea ferroviaria internacional.

Las dos organizaciones recuerdan a los presidentes que el paso del Somport está cerrado desde hace cuatro décadas entre Olorón y Canfranc, y que el tramo Olorón-Bedous será reabierto en 2011, pero que seguirán cerrados 30 kilómetros de línea en el alto valle francés de Aspe. También apuntan que en el lado español la línea está en servicio, pero que solo ha sido modernizada entre Zaragoza y Huesca, y entre Caldearenas y Jaca.

Ambos organismos piden que se impulse la rehabilitación del tramo que falta ya que la reapertura del ferrocarril de Canfranc "ha sido estudiada o incluso prometida en todas las cumbres hispano-francesas", especialmente en las de Santander (2000) y Perpiñán (2001), pero siempre ha sido "eludida" por los responsables políticos franceses o españoles. Según los portavoces de Crefco y Créloc, Benjamín Casanova y Alain Cazenave, respectivamente, desde el punto de vista medioambiental la transferencia masiva y rápida de los tráficos de mercancías y viajeros de la carretera al ferrocarril "permitiría avanzar en la lucha contra el cambio climático". Desde el punto de vista macroeconómico, el aumento del precio del petróleo hace "inevitable" la generalización del transporte ferroviario y "anuncia el fin del todo camión-todo asfalto de los últimos sesenta años".

Además, advierten que el proyecto de la Travesía Central de los Pirineos es una alternativa que "no podrá ponerse en marcha en una treintena de años", por lo que solo la reapertura del Canfranc "puede asegurar los tráficos ferroviarios que justifiquen la gran inversión que exige la TCP, tal como dice el estudio realizado en 2009 por el Consejo Económico y Social de Aragón".

[FERNY]

Pues el titulo engaña, mas correcto seria "Pedido de Reapertura", que Posible Reapertura como has puesto, por cierto seria muy bueno que se abriese.

[peibol]

cada parrafada que se encuentra en internet o prensa sobre el asunto del tunel de somport asi como la rehabilitacion de la zona y edificio de canfranc ya es como escuchar cantos de sirena, ya casi prefiero pasar del tema y preferi que por ejemplo feve rehabilite el santander mediterraneo o que el directo de madrid burgos sea utilizable de una vez por todas y con electrificacion

lo de canfrnac es que ya huele, mucho que si que si y ahora resulta que se quedan sin presupuesto, a mi se me han quitado las ganas de ir ya por ahi

[Platanito 443]

cada parrafada que se encuentra en internet o prensa sobre el asunto del tunel de somport asi como la rehabilitacion de la zona y edificio de canfranc ya es como escuchar cantos de sirena, ya casi prefiero pasar del tema y preferi que por ejemplo feve rehabilite el santander mediterraneo o que el directo de madrid burgos sea utilizable de una vez por todas y con electrificacion

lo de canfrnac es que ya huele, mucho que si que si y ahora resulta que se quedan sin presupuesto, a mi se me han quitado las ganas de ir ya por ahi

Estoy de acuerdo en que hablar de la reapertura de la línea internacional entre Canfranc y Oloron-Ste. Marie es como escuchar cantos de sirenas... por utópico.

Eso sí, Peibol, abriste un hilo en su momento haciendo la pregunta y ya se te contestó: Feve NO va a rehabilitar el Santander-Mediterráneo.

viewtopic.php?f=26&t=24661&start=0#p264235.

Un saludo.

[Aldy]

Solo una cosita Peibol : El Santander-Mediterráneo era un proyecto de RENFE , no de FEVE.
Solo es esa aclaración.
Saludos.
Aldy

[Platanito 443]

Ya que mi mensaje anterior se ha solapado casi con el de Aldy, matizo también:

Dudo mucho que el actual Adif se moleste en rehabilitar ni un solo centímetro de vía del Santander-Mediterráneo.

Si acaso, aprovechar el trazado entre Calatayud y Soria para llevar a esta última ciudad la Alta Velocidad. Y esto es sólo un proyecto.

El Adif apuesta por la alta velocidad y los servicios comerciales rentables, no por reaperturas de líneas cerradas (por deficitarias) para alegría y consuelo de nostálgicos.

Otro saludo.

[peibol]

siempre paso por alto algunas cosas y mi hilo de marras lo pase por alto, ya ni me acordaba

ya que hablas de una posible conexion a soria de alta velocidad desde calatayud, que me a despertado cierta curiosidad, a partir de soria ¿podria tener continuidad a la rioja y luego pamplona ?

[2TE116]

Ya que mi mensaje anterior se ha solapado casi con el de Aldy, matizo también:

Dudo mucho que el actual Adif se moleste en rehabilitar ni un solo centímetro de vía del Santander-Mediterráneo.

Si acaso, aprovechar el trazado entre Calatayud y Soria para llevar a esta última ciudad la Alta Velocidad. Y esto es sólo un proyecto.

El Adif apuesta por la alta velocidad y los servicios comerciales rentables, no por reaperturas de líneas cerradas (por deficitarias) para alegría y consuelo de nostálgicos.

Otro saludo.

deficitaria porque no se quiere o no se intenta explotar en condiciones de rentabilidad

[Platanito 443]

ya que hablas de una posible conexion a soria de alta velocidad desde calatayud, que me a despertado cierta curiosidad, a partir de soria ¿podria tener continuidad a la rioja y luego pamplona ?

El hacer llegar a Soria la Alta Velocidad es un plan que cuenta con el visto bueno del Ministerio de Fomento. Aprovechar el antiguo trazado del Santander-Mediterráneo entre Calatayud y Soria es solamente una de las opciones planteadas.

Tienes varias noticias al respecto en la prensa y en Internet. Sirva de ejemplo esta muy reciente: http://www.abc.es/agencias/noticia.asp? ... erroviaria.

Respecto a tu pregunta en concreto, como posible es posible hacer eso que dices. En la vida, poniendo dinero, es posible hacer casi todo. Lo crucial es encontrar a ese alguien que ponga el dinero...

Así pues, en este caso, la respuesta a tal pregunta, si acaso, la tendría Fomento.

Ya que mi mensaje anterior se ha solapado casi con el de Aldy, matizo también:

Dudo mucho que el actual Adif se moleste en rehabilitar ni un solo centímetro de vía del Santander-Mediterráneo.

Si acaso, aprovechar el trazado entre Calatayud y Soria para llevar a esta última ciudad la Alta Velocidad. Y esto es sólo un proyecto.

El Adif apuesta por la alta velocidad y los servicios comerciales rentables, no por reaperturas de líneas cerradas (por deficitarias) para alegría y consuelo de nostálgicos.

Otro saludo.

deficitaria porque no se quiere o no se intenta explotar en condiciones de rentabilidad

Y porque la provincia de Soria, en términos demográficos, está prácticamente deshabitada. Y porque la provincia de Burgos no va por mucho mejor camino (y más en la zona norte de la provincia). Y porque una línea que ha quedado inconclusa y termina en medio de la nada no termina de tener un sentido comercial. Y porque... y porque... Y porque...

Un saludo.

[2TE116]

Y porque la provincia de Soria, en términos demográficos, está prácticamente deshabitada. Y porque la provincia de Burgos no va por mucho mejor camino (y más en la zona norte de la provincia). Y porque una línea que ha quedado inconclusa y termina en medio de la nada no termina de tener un sentido comercial. Y porque... y porque... Y porque...

Un saludo.

si, eso está claro, pero la gracia de esa línea no era explotar las grandes poblaciones de soria y burgos, sino de unir dos importantes mercados como son valencia y santander, dos zonas estratégicas y que en la actualidad podrían establecer enormes tráficos directos de mercancias

[Jotas]

Hola amigos: Yo soy pesimista con túnel de Canfranc, por varios motivos:

1º Ni a los gobiernos de España y Francia, parece que les interesa, el gobierno de España a apostado por el corredor mediterráneo en prioridad en la U-E.

2º El túnel ferroviario de Canfranc, es actualmente salida de emergencia del Carretero de Somport.

3º Tengo entendido que en el interior del subsuelo del ferroviario hay un laboratorio.

4º Se habló de otra salida a Francia, desde Sabiñanigo, por túnel de baja cota, por debajo de Biescas.

Si se hiciera por el actual trazado la estación, en mi opinión la estación importante debería estar en Jaca, es una población mucho más importante de aquella zona y nudo de carreteras.

No es que quiera ser aguafiestas, también quisiera que se reabra, pues de joven pasé a Pau por este túnel, además hice mi servicio militar en Jaca y Camdanchú, años 66/67, luego deberán arreglar toda la linea desde Huesca incluso hacer tramos nuevos de curvas etc., aprovechar poner ancho de vía europea hasta Huesca, (de Huesca a Zaragoza ya la hay pero también habría que arreglarla para coger mayor velocidad que la actual que es de 120 Kms/hora +/- y electrificarla de acuerdo con Francia para trenes de las dos velocidades.

También poner en condiciones de verdad y electrificar Zaragoza-Valencia con ancho europeo.

No se si estaréis de acuerdo conmigo, es es mi opinión, me gustaría más opiniones.

España y Aragón necesita esta salida a Europa, Zaragoza-Pau, por muchas razones, económicas y políticas (Polígonos de Zaragoza, Opel por ejemplo y otras empresas, tanto de Zargoza y Huesca, como Valencia (cítricos), La Rioja, Madrid, sur de España etc.

Bueno basta de perorata, ya seguiremos hablando de este tema por que es muy importante.

Saludos desde la capital del Ebro.

[peibol]

jotas, veras, es que hay tantas cosas que se tenian que haber echo hace tiempo y otras tantas que lo mismo ni llegaran, a los echos nos debemos remitir en la historia de RENFE hoy dia ADIF ya que esta empresa lleva el cotarro de asta la fecha solo poner vias y punto pelota, especialistas ademas en alta velocidad


no eres tan pesimista para la gente que piensa que lo de canfranc y tunel de somport va a ser una guerra perdida, el edificio sera un importante hotel de lujo, la explanada y edificios seran derribados, se levantara un museo para recordar el breve tiempo que presto servicio aquello y que luego tanto tiempo se siguio añorando

por los puntos que citas te dire

1 los gobiernos o ministerios de fomento yo creo que pasan del tema, a francia le vino como agua bendita aquel descarrilamiento para cerrar esa conexion y asta hoy nadie pone un duro para levantar via y ponerla nueva

2 y 3 el tunel de somport acoje un laboratorio que se suponia que seria "provisional" y hay sigue con los experimentos de la materia oscura, que fuera via de escape para emergencias en el tunel de carretera es algo que no sabia

4 una salida nueva que se esta haciendo es la continuidad de la linea de alta velocidad madrid barcelona que se supone va asta alemania,

[Jotas]

Hola Peibol: Estoy de acuerdo con todo lo que me dices sobre nuestro Canfranc.

Creo que no tendremos la salida a Francia por Aragón en muchos años, debido a que Aragón tiene muy poco peso político (1.300.000 habitantes de los cueles el 75% estamos en Zaragoza), pero a España le interesa tener otra salida a Europa, porque se colapse tanto por Port-Bou como Irún, tanto en mercancías como en viajeros, y además no sabemos que va pasar en el futuro. lo peor que tenemos en el buen sentido de la palabra es que tenemos dos regiones más fuertes y no les interesa que Aragón levante cabeza, Zaragoza tiene unos grandes polígonos industriales, coches, piezas, electrodomésticos etc. y podría tener distribución en el sur de Europa y centro este de España, pero no le interesa a nuestros gobiernos.

El ferrocarril de Canfranc han arreglado tramos de vías, pero no han cambiado los ejes de las curvas, los trenes, por muy buenos que los pongan no pueden pasar de 60 km/h. (Ahora son todos TRDs), los trenes van vacíos, pues al autobús de Zaragoza-Jaca le cuesta mucho menos tiempo que al tren y hay más servicios.

Es como servicios de Huesca a Zaragoza, los horarios no son los adecuados para el trabajo ó actividades de los viajeros, entonces se ven obligados a ir en autobús, que es una lastima pues en tiempo es muy similar y además son diesel pues las catenarias son para alta velocidad Tardienta-Huesca, y solo pasa un Ave en cada dirección al día, ese tramo es con triple vía, que me parece bien pero eso se tenia que haber hecho cuando se empozó con el ancho europeo en toda España y hoy ya tendríamos todos los trayectos en ancho internacional, fue una lastima.

Podaríamos seguir hablando de muchas cosas, por ejemplo lo infrautilizadas las vías Ave (por la noche hacen el mantenimiento) pero seria muy bueno a parte de los talgo hotel, mercancías urgentes, (Sevilla, Madrid, Zargoza, Barcelona y luego a Europa.

Un abrazo.

[Supertrenes]

Hola Peibol: Estoy de acuerdo con todo lo que me dices sobre nuestro Canfranc.

Creo que no tendremos la salida a Francia por Aragón en muchos años, debido a que Aragón tiene muy poco peso político (1.300.000 habitantes de los cueles el 75% estamos en Zaragoza), pero a España le interesa tener otra salida a Europa, porque se colapse tanto por Port-Bou como Irún, tanto en mercancías como en viajeros, y además no sabemos que va pasar en el futuro. lo peor que tenemos en el buen sentido de la palabra es que tenemos dos regiones más fuertes y no les interesa que Aragón levante cabeza, Zaragoza tiene unos grandes polígonos industriales, coches, piezas, electrodomésticos etc. y podría tener distribución en el sur de Europa y centro este de España, pero no le interesa a nuestros gobiernos.

El ferrocarril de Canfranc han arreglado tramos de vías, pero no han cambiado los ejes de las curvas, los trenes, por muy buenos que los pongan no pueden pasar de 60 km/h. (Ahora son todos TRDs), los trenes van vacíos, pues al autobús de Zaragoza-Jaca le cuesta mucho menos tiempo que al tren y hay más servicios.

Es como servicios de Huesca a Zaragoza, los horarios no son los adecuados para el trabajo ó actividades de los viajeros, entonces se ven obligados a ir en autobús, que es una lastima pues en tiempo es muy similar y además son diesel pues las catenarias son para alta velocidad Tardienta-Huesca, y solo pasa un Ave en cada dirección al día, ese tramo es con triple vía, que me parece bien pero eso se tenia que haber hecho cuando se empozó con el ancho europeo en toda España y hoy ya tendríamos todos los trayectos en ancho internacional, fue una lastima.


Podaríamos seguir hablando de muchas cosas, por ejemplo lo infrautilizadas las vías Ave (por la noche hacen el mantenimiento) pero seria muy bueno a parte de los talgo hotel, mercancías urgentes, (Sevilla, Madrid, Zargoza, Barcelona y luego a Europa.

Un abrazo.

tienes toda la razon conpañero

[Petrus]

Aunque visito a diario esta página, no suelo escribir mas que de pascuas a ramos. No obstante este tema, por afición y compromiso en alguna asociación, me pone de una mala leche impresionante.
Existen una multitud de estudios que demuestran que el canfranc es rentable con un desembolso no muy elevado. La rentabilidad se obtiene por el tráfico de mercancías actual y posible y por la situación de un paso rápido de los trenes. No hace falta mucha inversión para poner en funcionamiento la línea desde Oloron a Canfranc y, a pesar de que algunos convoyes tengan que ser fraccionados, las posibilidades de acceso a las grandes rutas de transporte es muy alta.
Claro si se piensa en pasar a 300 kms/h. el canfranc es inviable.
Caundo se lanzan a los cuatro vientos que se va a realizar un estudio (el 500000) siempre se habla de transporte de viajeros y residualmente de mercancías. Repito, el canfranc es rentable actualmente para el paso de mercancías, que es lo que a la postre crea riqueza en una zona.
El resto, brindis al sol y pocas ganas de poner un tercer paso fronterizo en marcha en poco tiempo.
Por cierto, desde Huesca a Zaragoza pese a la gran chapuza del triple carril entre Huesca y Tardienta y al cuello de botella que supone la vía única entre Tardienta y Zaragoza, la velocidad comercial de los trenes MD por vía de ancho ibérico es de 160 kms./h.
Un saludo