trensim.comSimulación Ferroviaria
   

BUCLE FERROVIARIO ENTRE CANFRANC Y PAU.

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

Moderador: Moderadores

BUCLE FERROVIARIO ENTRE CANFRANC Y PAU.

Notapor finidin » Vie Ene 19, 2007 7:07 am

Ayer me descargué la ruta Canfranc-Pau (que me ha causado innumerables problemas y por la cual he tenido que desinstalar y volver a instalar el MSTS) y al revisarla me quedé extrañado por una especie de bucle que hace la línea ferroviaria un poco antes de la localidad de Urdos. ¿Alguién sabe cuál es la causa de este bucle?.

Un saludo a todos los foreros.
Blog dedicado al mundo del ferrocarril. Ahora con foro.

http://www.unoscuantostrenes.blogspot.com
Avatar de Usuario
finidin
 
Mensajes: 587
Registrado: Dom Oct 08, 2006 8:34 pm
Ubicación: Cerca de Zaragoza

Notapor osses » Vie Ene 19, 2007 9:59 am

Hola, este bucle es el túnel helicoidal de Sayerce. Hay una diferencia de altitud de mas o menos 60 metros entre sus dos bocas

más explicaciones sobre este tipo de túneles : http://es.geocities.com/carrilets/cremall/vencmont.html

Y unas fotos del verdadero túnel de Sayerce : http://quierzy.club.fr/sayerce/helicoidal.htm

Saludos a todos.
osses
 
Mensajes: 93
Registrado: Vie Sep 23, 2005 9:54 pm
Ubicación: Ile de France

Notapor finidin » Vie Ene 19, 2007 10:23 am

Gracias Osses. Nunca había visto una estructura de este tipo. Es impresionante aunque me pregunto si no habría habido otra manera más sencilla de haberlo echo como por ejemplo haber usado otra ruta diferente.

Un saludo.
Blog dedicado al mundo del ferrocarril. Ahora con foro.

http://www.unoscuantostrenes.blogspot.com
Avatar de Usuario
finidin
 
Mensajes: 587
Registrado: Dom Oct 08, 2006 8:34 pm
Ubicación: Cerca de Zaragoza

Notapor Sierra » Vie Ene 19, 2007 10:33 am

Pues hay muchos mas

Sin salirte de España tienes uno en el puerto de Tosses, entre Ripoll y Puigcerda. Hay otro entre León y Galicia, en las rampas de Brañuelas.

No se si hay alguna mas en via estrecha.

Hjya una ruta para MSTS denominada Albula que reproduce esta zona de Suiza donde hay al menos tres en pocos KM.

Saludos
Sierra Menera
----------------------------------
www.todoscontraelcanon.com
Avatar de Usuario
Sierra
 
Mensajes: 1197
Registrado: Mar Mar 23, 2004 5:17 pm
Ubicación: valencia

Notapor caracolas » Vie Ene 19, 2007 10:40 am

Si se quiere ganar altura en poco espacio exterior, es la solucion,

Si miras en el google, em rutas de montaña encontrarás numeros casos, en los pirineos, linea de pigcerda, lado España y lado FR, en Leon la bajada a Puente de los Fierros... en Suiza muchos, veras un par de ellos en la ruta msts de Filisur.
Saludos,
y ser buenos.
Avatar de Usuario
caracolas
 
Mensajes: 703
Registrado: Mié Feb 18, 2004 10:28 am
Ubicación: Aluche-Madrid

Notapor Ponfeblino » Vie Ene 19, 2007 10:48 am

Hola:

Una vez más (Lo siento :oops: ) tengo que corregir, que en la berciana rampa de Brañuelas no hay un tunel helicoidal. Hay un tunel llamado "Tunel del lazo" que creo que era el Nº16 de la línea Palencia - A Coruña, pero que es casi totalmente recto (Excepto en una de sus bocas que existe una pequeña curva).

El nombre le viene de que el trazado si es helicoidal, pero en superficie. Se trató de abrazar una montaña en espiral, y lo que hace el tunel es cerrar la helicoide, "cruzarse" a diferente altura con el trazado de kilómetros antes.

En Pajares ni siquiera se cruza el trazado en altura en ningún momento, simplemente hay túneles como el de Puente de Los Fierros que hace casi una vuelta completa, pero lo de Pajares consiste en ganar altura a base de dar muchos serpenteos, pero nunca coincide el trazado consigo mismo a diferente cota en ningún punto.

Idem a Pajares ocurre en Pozazal (Vueltas y más vueltas) y en Orduña, y en la mayoría de trazados originales de las líneas montañosas. Lo de atravesar las montañas "por aqui" es cosa reciente, de cuando la técnica, y sobretodo los duros, lo permitieron.

Por tanto, tunel helicoidal en España, de todos los citados, de momento sólo el de Tosses y hasta que me vengan a corregir. Los trazados de los ejemplos que corregí se comprueban en la web de geocities de varios mensajes atrás.

Saludos.
Daniel Pérez Lanuza.
Imagen
Avatar de Usuario
Ponfeblino
grupo TrenSim
 
Mensajes: 1652
Registrado: Dom Ago 31, 2003 1:06 am
Ubicación: Doncos

Notapor Sierra » Vie Ene 19, 2007 11:43 am

Hola

Entendido Ponfeblino. Sabia yo que tu estarias alerta para corregir los errores, sobre todo en tu tierra.

Entonces... Hay un lazo pero no es tunel, y hay un tunel llamado del lazo pero es recto. Tengo entendido que el lazo tiene varios km de radio. Bajando ese lazo ocurrio el famoso accidente de Torre del Bierzo.

Hay otra tecnica para subir montañas, mas economica de construir pero peor de explotar, los trazados en forma de Z, donde se hace retrocesos para ganar altura y vuelta a empezar. Tienen un nombre en ingles que ahora no recuerdo.

Saludos
Sierra Menera
----------------------------------
www.todoscontraelcanon.com
Avatar de Usuario
Sierra
 
Mensajes: 1197
Registrado: Mar Mar 23, 2004 5:17 pm
Ubicación: valencia

Notapor LupoNegro » Vie Ene 19, 2007 12:00 pm

Ponfeblino escribió:... que en la berciana rampa de Brañuelas no hay un tunel helicoidal. Hay un tunel llamado "Tunel del lazo" que creo que era el Nº16 de la línea Palencia - A Coruña, pero que es casi totalmente recto (Excepto en una de sus bocas que existe una pequeña curva).
...



Añado un poco de informacion... Ese tramo helicoidal es visible desde la A-6, ahora mismo no sé el Km de la autovia, pero siempre disfruto viendo la diferencia de alturas, y como desde dentro del tren casi ni te enteras de dar semejante rodeo jejeje. Es uno de los pocos tramos de via visible desde ese autovia... Justo coincide junto a un tramo en el que hay una fuerte pendiente ascendente (direccion madrid). Si miras a la derecha, en la falda de la montaña de al lado ves una estacion (ignoro cual es) y poco más arriba ves otra vez la via, la cual acaba pasando por encima del autovia en que viajas. si un dia coincide ver un tren desde ahi tiene que ser precioso de ver.


saludos
Luis Angel
L.N.
para cualquier duda, consulta primero en el BUSCADOR del foro de trensim, seguramente la respuesta a tu pregunta ya existe
Avatar de Usuario
LupoNegro
 
Mensajes: 2224
Registrado: Mar Ago 03, 2004 9:32 pm
Ubicación: En algun lugar perdido de Galicia

Notapor Ponfeblino » Vie Ene 19, 2007 12:22 pm

Hola:

Creo que este esquema, cutre pero muy aclaratorio, puede dar una idea de cómo es la cosa de Brañuelas.

El tren del accidente de Torre se quedó sin frenos precisamente en esta rampa, y todavía llegó sin descarrilar a Torre, que es la estación siguiente a la de Albares, ya siguiendo la ribera del Río.

Saludos.
Daniel Pérez Lanuza.
Adjuntos
mapalazo.gif
mapalazo.gif (7.2 KiB) Visto 4927 veces
Imagen
Avatar de Usuario
Ponfeblino
grupo TrenSim
 
Mensajes: 1652
Registrado: Dom Ago 31, 2003 1:06 am
Ubicación: Doncos

Notapor busferro » Vie Ene 19, 2007 1:25 pm

Al que os referis creo que es el puerto del Manzanal.
Un saludo

Arturo Ares

MSTS: Vale más malo conocido que bueno por conocer.
Avatar de Usuario
busferro
 
Mensajes: 1969
Registrado: Sab Jun 11, 2005 10:11 am
Ubicación: Cambre-La Coruña

Notapor Genesis » Vie Ene 19, 2007 2:56 pm

La rampa de Brañuelas y el Manzanal son la misma cosa. Con preferencia a la primera ferroviariamente hablando, porque por "el Manzanal" se conoce al puerto "carretero".

Saludos.-
Existen dos clases de personas en el mundo...
Las que sueñan de noche, dormidas, y las que sueñan de día, despiertas...
Estas últimas son las más "peligrosas", pues no paran hasta ver sus sueños realizados.
Avatar de Usuario
Genesis
grupo TrenSim
 
Mensajes: 2831
Registrado: Dom Sep 07, 2003 1:27 am
Ubicación: Barcelona - Sants

Notapor finidin » Vie Ene 19, 2007 5:12 pm

Supongo que la velocidad en estos túneles estará bastante limitada,¿no?.
Blog dedicado al mundo del ferrocarril. Ahora con foro.

http://www.unoscuantostrenes.blogspot.com
Avatar de Usuario
finidin
 
Mensajes: 587
Registrado: Dom Oct 08, 2006 8:34 pm
Ubicación: Cerca de Zaragoza

Notapor Genesis » Vie Ene 19, 2007 6:19 pm

Unos 75 / 80 Km/h si mal no recuerdo, hablando de Brañuelas, y en general, de puertos de montaña con curvas de radio aproximado a los 300 metros.

Saludos.-
Existen dos clases de personas en el mundo...
Las que sueñan de noche, dormidas, y las que sueñan de día, despiertas...
Estas últimas son las más "peligrosas", pues no paran hasta ver sus sueños realizados.
Avatar de Usuario
Genesis
grupo TrenSim
 
Mensajes: 2831
Registrado: Dom Sep 07, 2003 1:27 am
Ubicación: Barcelona - Sants

Notapor oriolp13 » Vie Ene 19, 2007 7:00 pm

En la línea Ripoll-La Tour de Carol, hay sitios como el tunel helicoidal del Caragol(Caracol) y el de Toses(que traviesa el cuello con ese mismo nombre , de 6kms) con velocidad limitada a 30km/h-40km/h
oriolp13
 
Mensajes: 284
Registrado: Lun Dic 25, 2006 6:24 pm
Ubicación: Barcelona | Esterri d'Àneu (Pallars Sobirà)

Notapor caracolas » Vie Ene 19, 2007 7:19 pm

Que malas son las prisas.

Como se me acababa la hora del desayuno, se me coló sin querer el nombre de Puente de los Fierros, cuando quise decir la bajada de Astorga a Torre del Bierzo,(Rampas de Brañuelas) que efectivamente no es un solo tunel, es un lazo mixto pues consta de tramos abiertos y varios tuneles, y en el google no se ve con buena definicion, para ello es mejor el sigpac. En este punto se dice de La Granja de San Vicente que es el pueblo donde el tren pasa dos veces.

Tambien nombre la linea de Filisur, pues se me quedó la mente en blanco y no me salía el nombre de Albula (uno ya tiene lagunas entre las neuronas)

pido perdón. :cry:
Saludos,
y ser buenos.
Avatar de Usuario
caracolas
 
Mensajes: 703
Registrado: Mié Feb 18, 2004 10:28 am
Ubicación: Aluche-Madrid

Siguiente

Volver a Tren Real

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 69 invitados