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Interesante reflexión sobre el freeware en Trainz-Tony

Foro de ámbito general para temas de Trainz

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Notapor javierfl » Jue Sep 15, 2005 9:36 pm

Divi4p escribió:Las razones que tengo para defender las redes p2p creo que no te interesan ni a tí ni al hilo general del foro, no obstante, te agradezco tu molestia en buscarme antecedentes, siempre es grato tener cerca gente tan retorcida y sobretodo tan aburrida como para ponerse a buscar chorradas por ahí que no vienen al caso.


No tiene nada de retorcido que se sepa y se recuerde que has defendido el p2p, porque yo mismo (a mi años y con la memoria por lo suelos) también me acuerdo de eso, como creo que la mayor parte de quienes te hayan leído alguna vez, porque nunca te has privado de hacer gala de ello. Y por otra parte, en un debate sobre derechos de autor, las referencias a ese tipo de modo de distribución son más que pertinentes por obvias razones, que tu mismo has destacado al sacarlas a colación hablando de asuntos parecidos.

Por lo demás, eres muy libre de admitir y hasta de defender las redes p2p y lo que quieras, siempre que eso no sirva para hacer apología del pirateo. Expresiones como ésta,
Divi4p escribió:Tengo software original, por supuesto, pero sólo lo que lo merece, igual que la música.

pudieran hacer pensar que defiendes que sólo hay que pagar por lo que tú consideres lo merece, mientras que aquello que no merece tu aprobación es susceptible de pirateo. Negativo. Esa idea no es admisible aquí y convendría, por las dudas que nos lo dejaras claro.

Por otra parte la DS, vamos al tema y tú lo has dicho, es algo que beneficia esencialmente a Auran. Sin la DS Trainz valdría más bien poco. En mi modesta opinión, la DS se ha concebido no tanto como una manera de evitar el pirateo, sino esencialmente como una forma de fidelizar a los usuarios y de concentrar a los autores freeware. Estos ceden gratis sus modelos a una entidad comercial, que se lucra con ellos, entre otras cosas con el Firts Class Ticket ese o como puñetas se llame, que carece de justificación economica salvo el lucro. Por supuesto, Auran es libre de hacer eso, los usuarios son libres de colgar sus modelos en la DS, y, en la misma libertad, muchos no pasamos por el aro y ni los colgamos ni los colgaremos, ya que podemos usar sitios como éste que, GRATIS para los usuarios (remarco y hasta grito un poco) proporcionan lo que los autores quieren REGALAR al resto de la comunidad. Este altruismo REAL me encanta y, que quieres no todo es dinero en la vida, muchos quieren seguir con ello. Posiblemente porque somos g******s, pero bueno, otros amaestran zapatillas o chupan bombillas y esos son formas de perder el tiempo mucho más inutiles para el mundo. Claro que también se nos puede llamar, ¿Cómo era...? ¡Ah si! dioses-autores todopoderosos y posesivos...

Hacerse viejo, amigo Divi4p, es lo que tiene... :wink:

Saludos:

Javier.-
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Notapor Divi4p » Jue Sep 15, 2005 9:58 pm

Ains Javier...

Paso de hablar más del tema... es que me aburre ya, estáis en contra, vale, yo a favor, listo.
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Notapor javierav » Jue Sep 15, 2005 10:08 pm

Holas.

Hablando de piratería.... que cada uno juzgue. En otro foro, se podía leer no hace mucho, unas palabras en boca de divi4p:

Un buen libro y emule.... es obvio que ninguno de nosotros lo tiene legal...

Aún así voy a "hacerme" con el 3ds7 a ver qué tal...

No, digo que voy a "hacerme" con la licencia, paso de los fascículos, ya dije que lo mejor es un buen libro..

¿Acaso alguien ha pagado los 3000$ que vale el 3ds7 ?

Si te vas a dedicar profesionalmente a hacer diseños en 3d para animación de películas, efectos especiales y demás, de modo que acabes sacando pasta pues sí, deberías tener una versión legal.

Si te vas a dedicar a hacer addons para juegos y eres un aficionado pues ni de broma te vas a gastar el dineral que valen las licencias...

Se "consigue" y todos contentos.


Editado para evitar polémicas. Pido perdón por la confusión, ya que en ningún momento se intenta generalizar hacia una comunidad forera. Opinión puramente personal como usuario de TrenSim y no como miembro del Grupo Trensim ni en representación de éste.

Saludos.
Última edición por javierav el Jue Sep 15, 2005 11:26 pm, editado 1 vez en total
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Notapor aritztg » Jue Sep 15, 2005 10:39 pm

Muy bien javierav, eres un forero muy digno.

Edito:
Sobretodo porque en esos posts Divi no estaba dentro del staff. Para la próxima apunta las fechas y estudia los datos algo mejor.
Última edición por aritztg el Jue Sep 15, 2005 10:53 pm, editado 1 vez en total
Siempre he desconfiado de quienes hablan de lo honestos que son.
Última hora: se regala .com porque .eu suena mejor, abstenerse ladrones :D
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Notapor Genesis » Jue Sep 15, 2005 10:44 pm

Desde luego mucho más que otros.

Saludos.

Kevin Lera (Genesis)
Existen dos clases de personas en el mundo...
Las que sueñan de noche, dormidas, y las que sueñan de día, despiertas...
Estas últimas son las más "peligrosas", pues no paran hasta ver sus sueños realizados.
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Notapor javierfl » Jue Sep 15, 2005 11:21 pm

El tema del hilo es el que es y no otros foros. Mejor volvemos al tema, que el debate sobre la DS es suficientemente interesante por sí mismo en su misma mismidad. Lo ruego. [-o<

¿No?

Saludos:

Javier.-
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Notapor mikado007 » Jue Sep 15, 2005 11:46 pm

Divi4p escribió:Como autor de modelos publicados en la DS y no sólo en mi HDD, estoy contento con ellos, me ofrecen alojo gratuito y la firme seguridad de que mis cosas no las podrá descargar alguien que no posea el juego original, pensar que se forran a costa de mi desinteresado y blah blah trabajo no me parece justo, la idea es buena, muy buena, y no es en absoluto algo prescindible.

Me parece curioso que Tony critique la DS teniendo todo sus trabajos publicados ahí.

Veamos una aclaración, en mi Web no pongo ninguna critica y mi opinión me la reservo, ya que no tengo por que hacerla pública.
En el Artículo solamente me hago eco de una noticia y de un hecho. La retirada de un creador de la DS, que eso, como dice el artículo que es para una reflexión se interprete como un posicionamiento por mi parte me parece sacado de contexto.
Es más ahora veo que ha sido acertado. Yo no entro en estar a favor o encontra simplemente planteo una observación.
Los comentarios que algunos han ido posteando los veo correctos, tanto encuento no ofenden a nadie.
Lo que no podemos pretender es que todos bailemos al son de una sola música y censuremos cualquier opinión discrepante.
Yo tengo algunas cosas en la DS tambien Klaus M. tenia cosas y cambió de opinión, lo cual no quiere decir si yo cambio o no.
No voy a entrar en ninguna polémica de dar la razón a nadie pero si quiero decir una cosa.
No saqueis las cosas de su contexto, ni crear falsas interpretaciones, cuando existen dos opiniones son eso opiniones y no quiere decir que las dos sean verdaderas ni las dos falsas, simplemente hacen pensar.
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Notapor javierav » Jue Sep 15, 2005 11:58 pm

Auran Download Station: ¿sistema anti-pirateo o producto comercial?

Leo atónito en la página de Tony la movida en la que parece estar envuelta Auran y no salgo de mi asombro. No puedo entender como una empresa que siempre se ha caracterizado por permanecer cerca de sus usuarios, ahora se dedique a censurar a sus futuros clientes de TRS2006 en los foros sobre Trainz que mantienen. Quizás es que con Don Dinero hemos topado, y de éste no se salva nadie.

Soy partidario de que los escritos deben llevar la firma del que los suscribe, y por tanto, también me gusta saber quién me escribe, evitando así una posible suplantación de identidad. No es otro motivo más que ese por el que no escribo las siguientes reflexiones en la página de Tony, ya que no es posible determinar quién es realmente el que escribe algo. Siempre que se cumplan las normas del foro, en trensim me siento protegido, y no es otro motivo más que este por el que decido escribir aquí.

Extracto de las Condiciones para subir material a la DLS:
Cómo toda licencia que se precie, si subimos algo a la Download Station, es porque previamente hemos aceptado las condiciones que impone Auran, a destacar entre otras las siguientes, algunas muy preocupantes:

2.1- Derechos de Auran
Sobre todo el material subido a la DLS, usted concede una licencia personal, transferible pero no exclusiva a Auran para que ésta pueda redistribuir los trabajos a terceras partes:
(a) ofreciendo el contenido para su descarga de la DLS, ya sea gratuitamente o pagando.
(b) Incluyendo el material en CDROM o DVDROM (u otro medio de almacenamiento) que estará disponible públicamente para su venta o distribución.
(c) tanto (a) como (b)

2.2 Se mantiene los derechos de la propiedad intelectual al autor del material. (Por suerte)

2.3 Derechos de eliminación
Usted puede contactar con Auran para solicitar que todos o algunos de los trabajos sean eliminados de la DLS, pero Auran no está obligada a hacerlo.

4. Indemnizaciones
Usted acepta indemnizar a Auran por cualquier daño, pérdida o coste que Auran pueda sufrir o incurrir.


* El texto anterior se considera como una mera traducción para ilustrar este texto, y carece de validez alguna. Puede consultar la licencia desde el sitio web de Auran: http://www.auran.com/trainz/AuranConten ... Policy.htm

Empecemos el debate propiamente dicho. Como todo debate, éste debe argumentarse adecuadamente, para poder así justificar nuestra postura. ¿Estamos ante una estrategia comercial para evitar el pirateo o sólo es una manera de aprovecharse de los autores del material que le da realmente vida a un juego de este tipo? Aquí habrá posiciones de todo tipo, y por tanto animo a quien quiera que se una al debate, siempre eso si cumpliendo lo mencionado anteriormente, con el fin de hacerlo más verídico.

Auran, como se puede comprobar en las condiciones, se reserva el derecho a cobrar por las obras freeware de los autores. De hecho, la actual DLS no es más que una manera más de ingresar euros a las arcas de la empresa. Actualmente ofrecen descargas a una velocidad lamentable, mientras que si queremos más, podemos optar a pagar una cantidad por el Ticket ese, que nos da derecho a descargar a una velocidad normal. Como una estrategia empresarial más, Auran se ha encargado de hacer ver a sus usuarios que la DLS es una medida anti-pirateo, que no lo dudo, pero siempre ineficaz. A cambio, dispone de la mayoría de add-ons creados para el TRS, y bajo unas condiciones que le dan derecho a cobrar por ellos o a incluirlos en CD’s sin necesidad de contar con el permiso del autor. Hoy día, mantener un servidor de descargas como puede ser el de Auran o el de TrenSim, no supone dinero para una empresa. Me parece totalmente lamentable que una empresa que ya de por si su juego adquiere valor añadido con los add-ons freeware quiera lucrase también con las descargas de material freeware. Auran no sólo se lucra, si no que también mantiene el control de la mayoría de add-ons, controlando también a los usuarios y potenciales clientes de futuras versiones, y por todos es sabido que los monopolios nunca fueron buenos.

Por tanto, la Download Station de Auran cobra por material que sus autores publican como freeware. Sin lugar a dudas, son ellos mismos los que tras haber leído las condiciones de publicación, han decidido que una empresa puede lucrarse a su costa, pero lo expongo aquí para todo aquel que no tenía constancia de este hecho. Como sabréis, la filosofía de trensim es bien distinta, pues es realmente una publicación gratuita de material español y latinoamericano, y mientras pueda hacerlo, humildemente siempre apoyaré a sitios como TrenSim o TrainzItalia que si que comparte la filosofía freeware.

Saludos.
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Notapor miguelus » Vie Sep 16, 2005 12:04 am

javierfl escribió:Por otra parte la DS, vamos al tema y tú lo has dicho, es algo que beneficia esencialmente a Auran. Sin la DS Trainz valdría más bien poco. En mi modesta opinión, la DS se ha concebido no tanto como una manera de evitar el pirateo, sino esencialmente como una forma de fidelizar a los usuarios y de concentrar a los autores freeware. Estos ceden gratis sus modelos a una entidad comercial, que se lucra con ellos, entre otras cosas con el Firts Class Ticket ese o como puñetas se llame, que carece de justificación economica salvo el lucro. Por supuesto, Auran es libre de hacer eso, los usuarios son libres de colgar sus modelos en la DS, y, en la misma libertad, muchos no pasamos por el aro y ni los colgamos ni los colgaremos, ya que podemos usar sitios como éste que, GRATIS para los usuarios (remarco y hasta grito un poco) proporcionan lo que los autores quieren REGALAR al resto de la comunidad. Este altruismo REAL me encanta y, que quieres no todo es dinero en la vida, muchos quieren seguir con ello. Posiblemente porque somos g******s, pero bueno, otros amaestran zapatillas o chupan bombillas y esos son formas de perder el tiempo mucho más inutiles para el mundo. Claro que también se nos puede llamar, ¿Cómo era...? ¡Ah si! dioses-autores todopoderosos y posesivos...

Hacerse viejo, amigo Divi4p, es lo que tiene... :wink:

Saludos:

Javier.-


Javier... IMPECABLE (perdón por el alarido...).
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Notapor tramsoller » Vie Sep 16, 2005 12:21 am

Os ruego que mantengais la calma en esto como en todo lo demás. Hay razones para pensar que esta en definitiva es solo una cara de la moneda y que hay más opiniones. Por experiencia se que nunca nádie posee la verdad absoluta y que ante esta clara evidencia conviene ser prudentes. Sobretodo a la hora de evitar que un tema de debate que podría ser hasta cierto punto interesante se convierta en un coso para arastrar por el fango a este o aquel con trapitos sucios que no vienen al caso.

Os pido que seamos todos un poco adultos. Ante el tema de la DS hay un primer punto que valdría la pena tener en cuenta. Auran no exige que nádie participe de esa estructura. Los que participan de ella están deacuerdo con los terminos del servicio y con sus limitaciones. Aurán no ha publicado nada en sus productos que no tenga antes la expresa autorización del autor.

Yo entiendo que podemos debatir si esta actuación es más o menos correcta según la filosofía del Freeware y que cualquier opinión al respecto es respetable siempre y cuando se haga respetar por su educación (en eso apelo a las mismas y lógicas normas del foro de Trensim) Pero os pediría que no estigmaticeis a las personas y a las instituciones que han colaborado con Auran si antes no os asegurais de que han cometido una ilegalidad.

La filosofía Freeware es positiva no hay duda y hay que defenderla pero esta defensa no puede ni debe limitar los derechos de personas que tengan un criterio diferente u otra forma de actuar si su actuación es lícita por que de esta manera se desmerece a si misma.

Si Auran se ha equivocado en cuaquier punto yo creo que lo positivo es hacerselo notar con elegancia y con visión positiva, no dudo de que habrá una solución amigable. pero convertir este debate en un anatema me parece cuanto menos própio de otra época y de otras maneras menos convergentes con los principios que en definitiva defendemos.
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Notapor miguelus » Vie Sep 16, 2005 12:30 am

Todo un tema; Sin embargo, obviamente hay posiciones irreconciliables al respecto. La clave es saber el porqué, hay gente que esta de acuerdo con la DS. Yo creo que hay mezquindades pequeñisimas que motorizan intereses enormes. Sucede en todas las pautas sociales a la vista. Hay forma de hacer clientes y formas de hacer clientelismo. Auran ha optado por la segunda y esto queda claro cuando se posicionan idearios contra los propios intereses pecuniarios.
El Frist Class Ticket es una broma conceptualmente hablando. No entra en ninguna definición racional de mercadeo.
En lo que no habia reparado anteriormente es en las "condiciones" que impone Auran a sus proveedores de addons. Es una prolongación de esa broma. No creo que eso pueda ser tomado en serio. Como decimos por aquí: es un mamarracho mamotrético. Y suscribirse a semejante desproposito, debe tener alguna otra explicación que hasta ahora no se dijo o por lo menos no se "traduzco a la luz del día".
Lo del antipiratéo me parece una estupidez gigante. Y sin apologizar absolutamente ninguna conducta al respecto. Pensemos simplemente que Auran no distribuye su producto en todo el continente latinoamericano, africano y gran parte del asiático. O sea que si un latinoamericano quiere usar Trainz... va a tener que hacer magia verde o conseguirse un loro, una pata de palo y un parche. Los addons, por supuesto que hay páginas y sitios especificos donde abundan y de los muy buenos. Por lo tanto si alguien optó por la magia verde, aplausos, ha hecho lo que corresponde hacer. Y si otros decidieron disfrazarse, también tendrán sus razones. Por lo tanto, la DS pierde su estatus de medida "antipirateo".
Lo que hace que un producto informático no sea pirateado, no es precisamente ese tipo de extremismos, sino una sana política de comercialización dotada de una dósis de inteligencia mercantil y publicitaria. Y sino preguntenle a la gente de AUTODESK o de ADOBE ó COREL, o al mismisimo GILLERMO PUERTAS.

Un abrazo.

Miguel
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Notapor javierfl » Vie Sep 16, 2005 12:39 am

Evidentemente es este un debate que está en los foros internacionales. La posición de Auran en el tema de la DS está siendo cuestionada, y me parece una cosa razonable, porque las condiciones de cesión de modelos de los autores a la DS son leoninas. No hay más leerlas, para darse cuenta de cual es el planteamiento de la empresa sobre los trabajos de terceros que se cuelgan en la DS. Es pura apropiación. ¡Hasta son responsables de los daños involuntarios a terceros o la apropia Auran! Si uno sube un modelo y por cualquier razón involuntaria este causa un daño, que se agarre los machos porque pueden ir a por él y pedirle daños y perjucios. Casi nada.

Por supuesto, quien suba cosas allí ha de saber a que se atiene. Y de eso se trata, de que quienes suban cosas a la DS sepan que, en realidad, están entregando sin condiciones a su favor, su trabajo a una empresa comercial. Decir como son las cosas es un sano ejercicio de transparencia.

Es Auran una empresa respetabilísima, a que cuestionar esto, pero ese no es el debate.

Por lo demás, evidentemente, para debatir esto no hace falta salirse de los cauces de elegancia y mesura que se demandan a todo foro, y en eso TrenSim será militante, aunque estoy seguro que los intervinientes también sabrán estar en su sitio, como están en la gran mayoría de las ocasiones.

Pero lo cortés, no quita lo valiente...

Saludos:

Javier.-
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Notapor Josep » Vie Sep 16, 2005 12:49 am

Hola,

Centremos, pues, el tema.

Auran dice textualmente, cuando se reserva sus derechos sobre el material que se sube a la DLS:

Auran's rights
2.1 Grant of license
With regard to all your New Works uploaded to the Auran Download Station, you grant to Auran a personal, transferable but non-exclusive license to those New Works in order that Auran can redistribute the New Works to third parties:
(a) by making the New Works available for download from the Auran Download Station for free or for payment;
(b) by including the New Works on a CDROM or DVDROM (or other storage medium) that is made publicly available for sale or that is given away; or
(c) both (a) and (b).


El problema está en lo que he marcado con negrita. Precisamente esto es lo que me detiene como autor para subir trabajos a la DLS: no quiero que ningún trabajo mío aparezca en ningún producto de pago sin mi permiso.

Que Auran suele pedir permiso (no me consta por ahora ningún caso al contrario) para que un trabajo alojado en la DLS sea publicado comercialmente, es de agradecer. Pero su texto no me asegura que lo haga siempre, ya que se reserva el derecho de hacerlo y no consta en ningún sitio que previo consentimiento del autor. Ahí está el "quid" de la cuestión.

Que Pepe, Joan o Laia quieran subir sus trabajos a la DLS me parece excelente, y defenderé la libertad de quien quiera hacerlo, faltaría más. Y también defiendo y valoro las personas que aceptan que sus trabajos sean publicados acompañando productos comerciales o de pago. Me parece estupendo si el autor ha dado su consentimiento.

Pero a mí personalmente -y mucha más gente aquí y en todo el mundo- este texto de Auran no me da en absoluto la seguridad de que seré consultado si se da el caso. Es que no lo menciona...

Que Auran lo está haciendo siempre (insisto en que no me consta ningún caso contrario) no es una seguridad, ya que ni lo menciona en el documento.

Para mí la conclusión es bastante clara: si Auran sabe entender y oír, quizá modifique este punto y asegure a los autores que se les consultará. Si sigue el mismo redactado, no lo asegura. Es más, se reserva de entrada el derecho de explotar comercialmente los add-ons, para sí o para terceros.

Evidentemente que el debate se centra en este aspecto. Si a alguien le parece bien, adelante. Pero a algunos no nos parece bien, y queremos asegurarnos que sin nuestro permiso nadie va a ganar dinero con nuestros trabajos. Clar i català, como decimos algunos: que quede bien claro.

No me vengáis en este hilo sobre historias de MSTS, Trainz, ... que si no sé cuáles más temas y visceralidades que no vienen al caso. El tema está centrado, y bien centrado.

Animo a debatir seriamente.

Llevo tiempo pensando escribir a los responsables de Auran exponiendo este punto de vista, y todavía no lo he hecho, esperando ver otras opiniones.

Llevo muchos meses dándole vueltas al tema, sin sacarlo en el foro, más por un cierto miedo a no ser entendido y no poder debatirlo por ello en toda su profundidad. Más por miedo a que alguien se sienta ofendido. Más por miedo a que se me achaque de prepotente, de ayatolá...de no sé qué más gilipolleces (perdón) que ofenden.

Pero me ha parecido oportuno entrar a fondo ya en el tema. No somos los únicos que lo estamos debatiendo, ya que el tema está empezando a salir con fuerza en muchos foros de todo el mundo. Auran debería saber estar a la altura de las circunstancias, y oír las opiniones de una parte de creadores de material freeware que simplemente reclaman la seguridad de que su trabajo no será vendido comercialmente sin su permiso. O sea, uno de los pilares del desarrollo de modelos gratuitos.

Es la primera vez en los años que llevo disfrutando de trabajos freeware que alguna empresa desarrolladora de juegos no deja claro este aspecto.

Muy bien colaborar con la comunidad, pero a cada uno lo suyo. Insisto y vuelvo a centrar el tema:

Como autor que quiero subir un trabajo a la DLS de Auran ¿cómo me asegura Auran que mi trabajo no lo va a vender ni Auran ni terceros sin mi permiso? ¿Dónde lo dice Auran? Que lo haga es otro tema. Pero tiene que dejarlo claro, ya que si no... estamos a la merced de su buena voluntad...

Evidentemente que -a mi parecer- en estos momentos y con este texto Auran no asegura que un trabajo de la DLS sea vendido sin permiso del autor. Es más, se reserva este "derecho"...o se... ¿apropia?

Las cosas claras, y bien escritas. Debatamos en serio, por favor.

Por cierto: no voy contra Auran. Simplemente me uno a miles de voces que están actualmente cuestionando este tema a Auran.

Insisto en la sencillez del tema: Auran debe asegurar que un trabajo subido a la DLS no va a ser vendido sin el permiso del autor que así lo especifique.

Josep
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Notapor mikado007 » Vie Sep 16, 2005 1:38 am

Josep
No podias haberlo definido mejor.

El animar a la reflexión en mi Web, no ha sido otra cosa que lo que bien planteas y centras.

No creo que este en cuestion, si yo he subido material a la DS o no, yo puedo subir material a la DS y darlo como perdido.

Son esas clausulas que se exponen, las que a raiz de la retirada de Klaus M., me han hecho reflexionar.

No sabia que en este pais desde que, ya somos demócratas, el animar a pensar fuera delito. Hoy me he sentido así.

Un delincuente, que ha animado a los demás a reflexionar, como si esto fuera malo.

Yo lo siento, por aquellos que se han podido sentir ofendidos, pero el pensamiento ha sido siempre motor de grandes logros.

Querer ocultar, la reflexión o el pensamiento denota que algo funciona mal, que existen causas o motivos para que no salgan muchas cosas a la luz.
El hecho de que en los foros alemanes de Auran los mensajes sobre el tema de Klaus M. son censurados da para mi entender mucho que pensar, y creo que cada uno de nosotros devería hacerlo.
Que la DS sea un método anti-pirateria a mí me lo parecía, pero como muy bien se ha dicho no me parece que sea la única causa.

Que de todo esto sirva para molestarse conmigo, por colgar ese artículo creo que es vergonzoso, en algunas ocasiones lo he manifestado. Auran no me paga ni tengo beneficio alguno con ellos, soy un simple usuario que compra el juego y no tiene beneficio alguno con el mismo. Eso me hace ser independiente y crítico, no tengo porque comulgar con filosofias comerciales de Auran ni de ningún juego o posibles adeptos.

Lo importante es como bien se ha dicho, reconocer que algo tiene un olorcillo extraño y como usuarios y creadores no podemos pasar por alto que existen unas clausulas muy pero que muy dudosas por parte de Auran. El que quiera defender lo contrario pues que lo haga, no por eso se le debe descalificar.

Bueno, pido perdon, a los que mi artículo, pueda haber sacado de sus casillas. Pero de eso se trata, que pensemos
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Notapor mikado007 » Vie Sep 16, 2005 8:28 am

mikado007 escribió:Josep
No podias haberlo definido mejor.

El animar a la reflexión en mi Web, no ha sido otra cosa que lo que bien planteas y centras.

No creo que este en cuestion, si yo he subido material a la DS o no, yo puedo subir material a la DS y darlo como perdido.

Son esas clausulas que se exponen, las que a raiz de la retirada de Klaus M., me han hecho reflexionar.

No sabia que en este pais desde que, ya somos demócratas, el animar a pensar fuera delito. Hoy me he sentido así.

Un delincuente, que ha animado a los demás a reflexionar, como si esto fuera malo.

Yo lo siento, por aquellos que se han podido sentir ofendidos, pero el pensamiento ha sido siempre motor de grandes logros.

Querer ocultar, la reflexión o el pensamiento denota que algo funciona mal, que existen causas o motivos para que no salgan muchas cosas a la luz.
El hecho de que en los foros alemanes de Auran los mensajes sobre el tema de BSI son censurados da para mi entender mucho que pensar, y creo que cada uno de nosotros devería hacerlo.
Que la DS sea un método anti-pirateria a mí me lo parecía, pero como muy bien se ha dicho no me parece que sea la única causa.

Que de todo esto sirva para molestarse conmigo, por colgar ese artículo creo que es vergonzoso, en algunas ocasiones lo he manifestado. Auran no me paga ni tengo beneficio alguno con ellos, soy un simple usuario que compra el juego y no tiene beneficio alguno con el mismo. Eso me hace ser independiente y crítico, no tengo porque comulgar con filosofias comerciales de Auran ni de ningún juego o posibles adeptos.

Lo importante es como bien se ha dicho, reconocer que algo tiene un olorcillo extraño y como usuarios y creadores no podemos pasar por alto que existen unas clausulas muy pero que muy dudosas por parte de Auran. El que quiera defender lo contrario pues que lo haga, no por eso se le debe descalificar.

Bueno, pido perdon, a los que mi artículo, pueda haber sacado de sus casillas. Pero de eso se trata, que pensemos
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